張綺曼：不要為了和世界接軌 丟掉自己的文化

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中央美術(shù)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師 張綺曼

2014年，inamesterdam世界室內(nèi)設(shè)計(jì)大會(huì)首次在中國(guó)舉行，論壇以“設(shè)計(jì)發(fā)展”為主題，并從“以用戶為中心設(shè)計(jì)發(fā)展”和“可持續(xù)設(shè)計(jì)發(fā)展”兩個(gè)話題進(jìn)行深入探討，識(shí)別出室內(nèi)設(shè)計(jì)在當(dāng)今和未來(lái)的價(jià)值所在。而中央美術(shù)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師張綺曼則作為首位開(kāi)場(chǎng)嘉賓，為大家?guī)?lái)了《可持續(xù)發(fā)展設(shè)計(jì)》的主題演講。

為了應(yīng)付而完成的設(shè)計(jì)往往會(huì)帶來(lái)浪費(fèi)

Q：張教授，室內(nèi)設(shè)計(jì)的可持續(xù)發(fā)展的提出，是基于一種科學(xué)判斷和人文的關(guān)懷嗎?

張綺曼：是的，要有科學(xué)的依據(jù)，在我們的設(shè)計(jì)中增加科技含量，把最先進(jìn)的科技技術(shù)運(yùn)用在中國(guó)的設(shè)計(jì)中。

Q：作為一個(gè)室內(nèi)設(shè)計(jì)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)帶頭人，你認(rèn)為一位設(shè)計(jì)師在理論和實(shí)踐當(dāng)中，最應(yīng)該做到什么和避免什么?

張綺曼：我覺(jué)得中國(guó)的設(shè)計(jì)師現(xiàn)在太忙了，因?yàn)橹袊?guó)城鄉(xiāng)建設(shè)大發(fā)展，中國(guó)大規(guī)模的城市化建設(shè)，項(xiàng)目非常多，所以設(shè)計(jì)師非常忙，他們?cè)O(shè)計(jì)的周期又很短，這個(gè)就很少有時(shí)間去考慮更深層的，比如可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題，生態(tài)設(shè)計(jì)的問(wèn)題和創(chuàng)新的問(wèn)題，往往會(huì)為了應(yīng)付去完成設(shè)計(jì)，這樣往往會(huì)造成浪費(fèi)，使我們的設(shè)計(jì)的內(nèi)涵比較空虛，我們會(huì)采取照搬照抄的辦法來(lái)解決，把這個(gè)工程趕緊圖紙出了，所以這個(gè)今后要避免。

我們的設(shè)計(jì)師應(yīng)該把可持續(xù)發(fā)展的設(shè)計(jì)理念牢牢記住，貫徹在我們的設(shè)計(jì)中，而且要落地，落實(shí)在我們的設(shè)計(jì)中，這樣我們中國(guó)的設(shè)計(jì)才能夠健康的發(fā)展，才能很快的大踏步前進(jìn)，提高水平，為國(guó)家節(jié)省資源，為地球節(jié)省資源。

設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)很適合婦女 女設(shè)計(jì)師大有希望

Q：我了解到您是我們中國(guó)女性設(shè)計(jì)師的杰出代表人物，你認(rèn)為女性設(shè)計(jì)師在設(shè)計(jì)中有什么特別柔軟之處嗎?

張綺曼：我是一直覺(jué)得設(shè)計(jì)這個(gè)專業(yè)很適合婦女，女士來(lái)做，為什么?因?yàn)榕繉?duì)生活的觀察會(huì)比男人更細(xì)致、更深入，所以我覺(jué)得女性的設(shè)計(jì)師可以做得很好，只要你有投入，你要將很多的精力投入這里頭，平時(shí)在設(shè)計(jì)的過(guò)程中還要和研究、學(xué)習(xí)結(jié)合起來(lái)，女性設(shè)計(jì)師是大有希望的。

今后的設(shè)計(jì)應(yīng)更關(guān)注造型 為老百姓帶來(lái)生態(tài)綠色的美好設(shè)計(jì)

Q：因?yàn)槟亲钤缣岢鲈诟咝ＴO(shè)立環(huán)境藝術(shù)專業(yè)的老師，您認(rèn)為這個(gè)專業(yè)在中國(guó)現(xiàn)在發(fā)展了幾十年，對(duì)中國(guó)的環(huán)境藝術(shù)設(shè)計(jì)有怎樣的影響?另外就是針對(duì)中國(guó)現(xiàn)在環(huán)境的發(fā)展，您覺(jué)得應(yīng)該有怎樣的一些持續(xù)性的發(fā)展?

張綺曼：實(shí)際上中國(guó)的環(huán)境藝術(shù)設(shè)計(jì)專業(yè)，它里頭特別是包含著室內(nèi)設(shè)計(jì)和景觀設(shè)計(jì)，對(duì)中國(guó)幾十年來(lái)的建設(shè)，貢獻(xiàn)是很大的，我們的進(jìn)步是看得很清楚的，在中國(guó)的城鎮(zhèn)化建設(shè)中發(fā)揮了很重要的作用，特別是朝著中國(guó)國(guó)家形象上，我們的設(shè)計(jì)師現(xiàn)在有一百三十幾萬(wàn)，他們奮斗在全國(guó)的各個(gè)地方，為中國(guó)的建設(shè)做出了很大的貢獻(xiàn)，我覺(jué)得這一點(diǎn)是要得到肯定的，會(huì)載入史冊(cè)的。

今后的發(fā)展，我覺(jué)得我們的設(shè)計(jì)可能更多的還是關(guān)注造型上，因?yàn)槔习傩者^(guò)去說(shuō)很簡(jiǎn)樸，現(xiàn)在希望能夠看到更多很美好的東西，但是我們認(rèn)識(shí)的美好應(yīng)該是有生態(tài)設(shè)計(jì)的，有綠色設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)的更美好的東西，所以還要把可持續(xù)發(fā)展這個(gè)理念更好的理解、學(xué)習(xí)、貫徹在我們的設(shè)計(jì)中，中國(guó)就能走更健康的，更好的發(fā)展的道路，更快的提高我們的設(shè)計(jì)水平。

設(shè)計(jì)要有普世價(jià)值，不僅為少數(shù)人服務(wù)

Q：要給老百姓更多更美好的東西，在外形方面，但是現(xiàn)在可能有很多設(shè)計(jì)是比較走華麗、奢華的風(fēng)格的，您覺(jué)得這兩者之間應(yīng)該怎樣把握一個(gè)度?

張綺曼：我覺(jué)得少數(shù)人生活水平高，他要求更高檔一些，更奢侈一些，我們不能阻攔人家，也不能反對(duì)人家，但是我們更多的要考慮到中國(guó)大多數(shù)的，中國(guó)一大半的老百姓生活，特別是我們農(nóng)民生活還是比較貧窮，大家看到剛才我介紹的窯洞就知道，他們現(xiàn)在的生活狀況是什么樣，我們?cè)O(shè)計(jì)首先要關(guān)注民生，要關(guān)注大多數(shù)人的民生，不僅要給高端設(shè)計(jì)，或者有一部分為高端設(shè)計(jì)，但是我們更多的設(shè)計(jì)師要為廣大老百姓設(shè)計(jì)，所以我覺(jué)得我們的方向還是要解決普及的問(wèn)題，要有普世價(jià)值，而不是僅為少數(shù)人服務(wù)。

要在保護(hù)文化遺產(chǎn)的基礎(chǔ)上改善民生

Q：比如說(shuō)在一些較為不太發(fā)達(dá)的地區(qū)，現(xiàn)在也會(huì)有一些新的建設(shè)，想要改善居民的生活，但是可能這些新的建設(shè)就已經(jīng)毀掉了原來(lái)一些村落的面貌，這種情況您覺(jué)得應(yīng)該怎樣去把握?

張綺曼：這個(gè)就需要有識(shí)之士去挽救，我們國(guó)家的管理人員，國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人他們要去制定政策，來(lái)保護(hù)這些中國(guó)寶貴的文化遺產(chǎn)，剛才可以看到，在窯洞里都有很多遺產(chǎn)值得我們?nèi)ネ诰?，雖然過(guò)去留下很多低技術(shù)的東西，但是低技術(shù)的東西可以利用，可以用因地制宜的材料滿足老百姓生活的要求，比如說(shuō)窯洞的冬暖夏涼，它大量的利用自然元素，不需要消耗很多人工的能源，可以利用太陽(yáng)能自然的能源的利用，所以這些東西在我們祖先遺留下來(lái)的東西中都有，所以我們現(xiàn)在這次去做窯洞設(shè)計(jì)為什么工藝設(shè)計(jì)，實(shí)際上中國(guó)和外國(guó)都沒(méi)有說(shuō)教授去為最貧困的老百姓免費(fèi)做設(shè)計(jì)的，我們這批人就是覺(jué)得我們應(yīng)該開(kāi)創(chuàng)這個(gè)先例，我們要關(guān)注民生，要為最大的弱勢(shì)群體做一些工作，我們最早就提出來(lái)，我們能為農(nóng)民做些什么，最后我們選擇了，要在保護(hù)文化遺產(chǎn)的基礎(chǔ)上，同時(shí)要改變農(nóng)民的生活狀況，我們要做點(diǎn)樣板出來(lái)，就這個(gè)意思。

若沒(méi)有可持續(xù)發(fā)展 人類一切都將失去意義

Q：我覺(jué)得老師做得特別好，但是還有一個(gè)問(wèn)題，就是中國(guó)的設(shè)計(jì)界我覺(jué)得現(xiàn)在有很多設(shè)計(jì)師都是很浮躁的，做了太多為了商業(yè)化，為了賺錢。

張綺曼：剛才講到了，就是因?yàn)樵O(shè)計(jì)周期很低，項(xiàng)目很多，而且這些老板們他們有的文化水平不高，他們只要表面的豪華，實(shí)際上這個(gè)過(guò)程必然會(huì)有，我們要盡量多的宣傳可持續(xù)發(fā)展的觀念，要引導(dǎo)，讓大家認(rèn)識(shí)到地球上更重要的是讓地球發(fā)展，不能把地球的資源都浪費(fèi)完了，人類一切的成就都將失去意義，如果在霧霾中你生存都受到威脅了，你還要什么豪華呀?你那會(huì)兒就不需要豪華了，因?yàn)槟愣蓟畈涣肆?，所以慢慢的?huì)有一個(gè)過(guò)程，會(huì)逐漸的認(rèn)識(shí)。

不要為了和世界接軌 丟掉自己的文化

Q：我們媒體也會(huì)多宣傳這方面的，您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)您非常重視為中國(guó)設(shè)計(jì)這個(gè)理念，您覺(jué)得為中國(guó)設(shè)計(jì)的話，設(shè)計(jì)師應(yīng)該注意一些什么，中國(guó)應(yīng)該怎么樣跟世界接軌?

張綺曼：我覺(jué)得中國(guó)的設(shè)計(jì)師應(yīng)該更多深入基層，做些調(diào)研，了解中國(guó)的問(wèn)題，然后做符合中國(guó)要求的設(shè)計(jì)，比如說(shuō)我剛才講到的，大量的民居有低技術(shù)的這些遺產(chǎn)可以供我們?nèi)ナ褂?，這些技術(shù)不是說(shuō)讓你生活很簡(jiǎn)陋，你把它設(shè)計(jì)好了以后，同樣使生活環(huán)境很舒適，這個(gè)我們要去挖掘和利用的。

另外我們中國(guó)的原生態(tài)的這些設(shè)計(jì)原理很好的遺產(chǎn)，我們要去繼承，就是要人和自然和諧共處，在這個(gè)方面，中國(guó)的傳統(tǒng)民居都是做得非常好，現(xiàn)在沒(méi)有了，來(lái)了以后就造的鋼筋混泥土的住宅，住在里面很不舒服，我們改造了窯洞之后，有些農(nóng)民還是回來(lái)住，他們?cè)谄婆f的窯洞里頭，中午還要回來(lái)休息，他們說(shuō)還是窯洞舒服，住磚房夏天很熱、冬天很冷，所以我們的設(shè)計(jì)師還是要慢慢的能夠站在中國(guó)自己的本土上來(lái)，解決中國(guó)的問(wèn)題，因?yàn)槟闶侵袊?guó)的設(shè)計(jì)師，你有責(zé)任解決中國(guó)的問(wèn)題。

如果想和世界接軌，我覺(jué)得接軌這個(gè)詞還需要再去好好的考慮一下，什么叫接軌，如果我們接軌把自己的傳統(tǒng)，自己本土的東西都不要了，文化都不要了，剛才我說(shuō)過(guò)，你去搞外國(guó)的東西，你就翻翻表面化的，永遠(yuǎn)跟在別人后頭，你不可能走在前頭，你永遠(yuǎn)跟在人家后頭，你是二流的、三流的、四流的，所以我們中國(guó)設(shè)計(jì)師要走中國(guó)自己的路，要考慮中國(guó)的問(wèn)題，解決中國(guó)的問(wèn)題，這就是我們的責(zé)任。

中國(guó)設(shè)計(jì)發(fā)展的瓶頸是貫徹可持續(xù)發(fā)展理念

Q：您覺(jué)得我們中國(guó)設(shè)計(jì)目前最大的瓶頸是什么?應(yīng)該怎么解決?

張綺曼：最大的瓶頸還是要很好的貫徹，要把可持續(xù)發(fā)展設(shè)計(jì)理念作為我們最重要的，最要考慮的理念，另外一個(gè)我們不要跟在洋人的后頭跑，光學(xué)皮毛，我們還是要有研究，要有學(xué)術(shù)研究，要有認(rèn)識(shí)來(lái)解決中國(guó)的問(wèn)題，這是最重要的。