NSA：在城市中頂著壓力做設(shè)計(jì)

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西班牙NSA事務(wù)所

Q1：您二位的改擴(kuò)建設(shè)計(jì)在煥發(fā)古跡生命力，延續(xù)地域文化建筑方面的成就非常值得欽佩和學(xué)習(xí)。中國也是一個(gè)建筑遺產(chǎn)大國，但大部分建筑師還是欠缺這方面的經(jīng)驗(yàn)，而古建保護(hù)專家，政府、開發(fā)商、文保積極分子大家往往各說各話。想了解一下西班牙建筑師在遺產(chǎn)保護(hù)中可以起到哪些作用?與各方如何配合的?

A：每一座城市都是一處地點(diǎn)、文化和國度的化身。西班牙是一個(gè)歷史悠久的國家：從穆斯林入侵和帝國時(shí)代至當(dāng)今民主制度時(shí)期，從建筑設(shè)計(jì)的角度來講，歷史的變遷在建筑發(fā)展史冊(cè)中留下了不可估量的一筆。雖然這樣的現(xiàn)實(shí)擺在我們這一代的西班牙建筑師的面前，但我們還以現(xiàn)代的視角尊重著這一變遷。

作為一個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，我們一定會(huì)把回憶、圖像、印象置于不斷的更新之中。每個(gè)項(xiàng)目都在一定程度上反映出已有的現(xiàn)實(shí)空間和我們自己的回憶。要在具有歷史和建筑價(jià)值的地區(qū)進(jìn)行設(shè)計(jì)和建造，就需要清楚它在空間和時(shí)間上的變化。我們的項(xiàng)目是要在當(dāng)代語匯和歷史記憶之間建立對(duì)話,西班牙建筑師尤為擅長保持回憶與創(chuàng)造之間的平衡。

Q2：看到貴公司在與歷史建筑設(shè)計(jì)的一些非?，F(xiàn)代風(fēng)格的建筑，例如：MORITZBURG城堡，這是否會(huì)受到批評(píng)，被人認(rèn)為是損傷古建筑，不保護(hù)文物，從而引發(fā)一些爭(zhēng)議?因?yàn)樵谥袊赡艽蠹一锔邮芎椭C的(如你們所做的MADINAT博物館那種)而非對(duì)比的，記得當(dāng)時(shí)北京國家大劇院就是這樣引發(fā)了軒然大波。您是否遇到過這樣的挑剔指責(zé)，怎樣克服阻力呢?

A：19世紀(jì)時(shí)，歐洲建筑界曾掀起一股歷史建筑改造/修復(fù)的浪潮：約翰•拉斯金(John Ruskin)倡導(dǎo)現(xiàn)存建筑的“保留”，然而，Viollet-le-Duc則側(cè)重“復(fù)原”，在當(dāng)時(shí)，這一建筑辭藻還尚未存在。其實(shí)，讓我們看一下歐洲那些古老的教堂：大部分教堂的建造歷經(jīng)數(shù)個(gè)世紀(jì)，但是我們?nèi)阅芸吹讲煌瑫r(shí)期建造的建筑布局能夠?qū)崿F(xiàn)和諧共存。我們認(rèn)為我們的風(fēng)格更加貼近Viollet-le-Duc流派。

以莫里茨博物館這個(gè)項(xiàng)目為例，我們?yōu)槠湓鲈O(shè)了鋁制新屋頂，其原因有兩方面：首先，這種建筑材料光感較強(qiáng);令一方面，浮出古堡的頂部銀灰的顏色與德國北部的天空和諧交融，我們的任務(wù)則是在古建筑中重新演繹我們的閱歷與知識(shí)，使現(xiàn)代建筑語言與古建筑產(chǎn)生對(duì)話。

雖然這類項(xiàng)目在當(dāng)?shù)亟?jīng)常引發(fā)爭(zhēng)議，但我們認(rèn)為項(xiàng)目還是很受歡迎與稱贊的。

Q3：西班牙圣特爾莫博物館(SAN TELMO MUSEUM)那片迷人的植物墻了結(jié)合西班牙在古建筑建那種對(duì)比非常迷人，可以講講當(dāng)時(shí)怎么想到要采用這樣的設(shè)計(jì)嗎?

A：和我們其他設(shè)計(jì)作品類似，我們當(dāng)時(shí)并沒有刻意地去采用某種特殊的理念來設(shè)計(jì)圣•特爾莫博物館。我們不認(rèn)為只有一種方法，建筑總是源于多個(gè)看似無關(guān)的事件，而后它們相互聯(lián)系在一起，并最終凝結(jié)成一座建筑。圣•特爾莫博物館就是這樣，項(xiàng)目的特點(diǎn)就是用幫助植物生長的穿孔金屬表達(dá)自然/技術(shù)的二元性。在博物館外立面設(shè)計(jì)中，我們與藝術(shù)家費(fèi)蘭(Ferrán)和奧特羅(Otero)合作完成。我們對(duì)視覺藝術(shù)與建筑設(shè)計(jì)的結(jié)合有著濃厚的興趣，我們部分設(shè)計(jì)作品曾引入“裝飾”這一概念，即選用特定的圖案、材質(zhì)實(shí)現(xiàn)概念的表達(dá)。以圣•特爾莫博物館為例，大家可以清晰的看到穿孔過后的金屬皮支撐了山體植物的生長?？梢哉f，我們對(duì)作為裝飾的裝飾物不感興趣，而是要材料的表達(dá)價(jià)值。

Q4：非常喜歡JOANNEUM博物館，請(qǐng)?jiān)敿?xì)談?wù)勗O(shè)計(jì)理念和故事嗎?還有西班牙盧戈的互動(dòng)博物館那種圓柱狀建造時(shí)一定也遇到不少問題，如何解決?

A：約翰倫(JOANNEUM)博物館的設(shè)計(jì)手段非常獨(dú)特。與其增設(shè)一處新地標(biāo)，我們將博物館設(shè)計(jì)成為一處公共開放空間。從建筑的角度來講，約翰倫博物館是城市空間的介入。無論單體建筑還是小規(guī)模介入，都可成為公共空間的樞紐，就像一本可以轉(zhuǎn)變你的思想的書一樣。

在盧戈的歷史博物館，我們用了耐候鋼，因?yàn)檠趸瘯?huì)讓人想起臨近的工業(yè)建筑，我們從不任意的選擇材料，總有一個(gè)項(xiàng)目的概念和創(chuàng)意有關(guān)的含義， 在我們的建筑設(shè)計(jì)實(shí)踐中，裝飾物的使用不僅要符合某一地點(diǎn)的特定環(huán)境，而且要有相應(yīng)的技術(shù)去實(shí)現(xiàn)。前提是技術(shù)可行、容易掌握的。盧戈互動(dòng)博物館煙囪般的鋼柱子外形的設(shè)計(jì)靈感來源于當(dāng)?shù)赜凭玫墓I(yè)文化。

Q5：CCC Cordoba的蜂窩狀的造型還有Zaragoza Congress Center的瓷磚拼貼與鋼網(wǎng)很美麗，是采用了參數(shù)化數(shù)字化的設(shè)計(jì)生成嗎?你們對(duì)于未來參數(shù)化建筑可生成各種復(fù)雜的不必要的形態(tài)，原來越多的亂世建筑怎么看?是否是現(xiàn)代主義走向極端的一種表現(xiàn)，如同古典主義走到了繁復(fù)的巴洛克和洛可可。

A：我們認(rèn)為，當(dāng)今時(shí)代依然是與始于1920年代的現(xiàn)代建筑時(shí)代聯(lián)系在一起的。另外，我們所處的當(dāng)代大環(huán)境是不斷變化著的。我們不可避免地要受新信息和通訊媒體、環(huán)境問題、科學(xué)與技術(shù)進(jìn)步的影響，它們一直在為我們的項(xiàng)目和創(chuàng)意帶來啟發(fā)與干預(yù)。正因如此，我們也將電腦技術(shù)引進(jìn)項(xiàng)目之中。電腦技術(shù)拓寬了我們的設(shè)計(jì)范圍，而電腦時(shí)代之前這些可能是無法實(shí)現(xiàn)的。

另外，我們并不認(rèn)為古典主義已走向洛可可時(shí)代?，F(xiàn)代建筑主義建筑打開了很多扇門，也關(guān)上了很多其他的，裝飾物就是一例。比如科爾多瓦當(dāng)代藝術(shù)中心和薩拉戈薩世博館同德國小組“實(shí)現(xiàn)：聯(lián)合”設(shè)計(jì)的動(dòng)態(tài)藝術(shù)投影里面。這些都是城市空間中不同尋常的創(chuàng)意，拓展了公共藝術(shù)與建筑的范圍和界限。

值得強(qiáng)調(diào)的是，“裝飾物”其實(shí)是材料的價(jià)值、設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)理念的產(chǎn)物。

Q6：當(dāng)以資本運(yùn)作為驅(qū)動(dòng)力的現(xiàn)代主義將一切(包括人們的生活、城市和價(jià)值觀等)進(jìn)行均質(zhì)化、趨同化之時(shí)，建筑學(xué)這門古老的學(xué)科體系也正經(jīng)歷著巨大的沖擊與震蕩。威尼斯雙年展貴公司的獲獎(jiǎng)作品，是寓意或調(diào)侃目前建筑師的話語權(quán)喪失和職業(yè)環(huán)境變差嗎?

A：我們大多數(shù)的項(xiàng)目是通過公開方案征集競(jìng)賽獲得的。近年來我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)很明顯的現(xiàn)象，公共管理部門這類文化綜合體項(xiàng)目的設(shè)計(jì)企業(yè)資源，從某種意義上講，私營企業(yè)正逐步取代公共管理部門曾經(jīng)扮演的角色。

當(dāng)今社會(huì)的快速發(fā)展是不可避免的，但我們?nèi)匀粓?jiān)信建筑師在建設(shè)過程扮演著重要的角色。建筑師能夠充分理解工程師、城市規(guī)劃師、建設(shè)者、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、政治學(xué)家以及業(yè)主所想。今年我們的設(shè)計(jì)作品獲得了威尼斯雙年獎(jiǎng)，雖然建筑師的職業(yè)環(huán)境發(fā)生了翻天覆地的變化，過去十年間(即建筑師話語權(quán)喪失時(shí)期)，我們認(rèn)為，只有建筑師才能在巨大的社會(huì)體系中把控業(yè)主需求、場(chǎng)地、形式、材料與設(shè)計(jì)理念之間的平衡，在項(xiàng)目中可以清楚地看到其化身。