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【圖文直播】2014業(yè)主項目管理BIM戰(zhàn)略高峰論壇盛
本次高峰論壇匯聚了當前國內業(yè)主項目管理與BIM領域的多位專家,代表該領域的最高水平。會議引起了業(yè)內極大熱情,吸引了數(shù)十家媒體及數(shù)百位專業(yè)人士到場。
會議現(xiàn)場
筑龍網總裁賈曉軍致辭
主持人、筑龍網副總裁遲悅
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第一頁:香港建造業(yè)議會高振漢:在香港實施建筑資訊模型的路線圖
第二頁:[圓桌對話-建設行業(yè)戰(zhàn)略發(fā)展關鍵詞(BIM\信息化\智慧城市)]:莫爭春、謝丹、黃強、顧明
第三頁:云南城投集團副總裁蔡嘉明:項目節(jié)點管理中的BIM應用
第四頁:[圓桌對話-業(yè)主方項目管理BIM實施需求]:梁志旋、柯明宏、黃江敏、孟凡貴
第五頁:中信和業(yè)投資有限公司副總經理羅能鈞:中國尊大廈BIM應用與實踐——管理與技術的互動
第六頁:國家會戰(zhàn)中心(天津)有限責任公司工程部總經理孟凡貴:國家會展中心項目BIM應用實踐
第七頁:萬年基業(yè)投資集團有限公司副總裁尚世睿:BIM實踐與工程協(xié)同
第八頁:[圓桌對話-業(yè)主方BIM發(fā)展戰(zhàn)略]:馬升東、江旭、尚世睿、羅能鈞
第九頁:萬達集團股份有限公司文旅院BIM組長馬升東:跨界與創(chuàng)新
第十頁:中東集團控股有限公司總裁柯明宏:BIM實施中各方價值實現(xiàn)
[圓桌對話-參與方應如何實現(xiàn)BIM全生命周期價值]:柯明宏、馮樹堅、匡嘉智、王宇
2014業(yè)主項目管理BIM戰(zhàn)略高峰論壇
時間:2014年7月5日
地點:中國·北京·金茂威斯汀大飯店
主持人:筑龍網副總裁 遲悅
【遲悅】:
非常感謝在座嘉賓能夠出席今天的論壇,首先由我為大家介紹今天到場的各位嘉賓。
中國建筑科學研究院副院長 黃強
中國建工出版社社長 沈元勤
清華大學軟件學院教授 顧明
美國能源基金會中國建筑節(jié)能項目主任 莫爭春
香港建造業(yè)議會議會事務經理 高振漢
香港新世界發(fā)展有限公司副總監(jiān) 梁志旋
云南城市投資集團副總裁 蔡嘉明
中信和業(yè)投資有限公司副總經理 羅能鈞
萬科企業(yè)股份有限公司建筑研究中心研發(fā)部經理 黃江敏
大連萬達集團股份有限公司文旅院BIM組長 馬升東
中東控股集團總裁 柯明宏
首創(chuàng)經中(天津)投資有限公司智慧生態(tài)中心總經理 謝丹
國家會展中心(天津)有限責任公司工程部總經理 孟凡貴
上海市地下空間設計研究總院有限公司總經理 熊城
上海市安裝工程有限公司設計總監(jiān) 于曉明
北京比眾和光建筑設計有限公司副總經理 王宇
深圳市建筑工務署副處長 李卓
本次論壇受到廣泛關注,30天報名人數(shù)已超過400人,很遺憾受現(xiàn)場人員的限制,很多嘉賓只能通過現(xiàn)場直播來了解情況。在明年我們力爭把論壇辦的更好,利用兩天的時間繼續(xù)圍繞業(yè)主,按照設計、成本、建造、運維等設置分論壇的設想,希望在座各位單位有機會和我們合作舉辦。
在會議開始之前,請大家手機調成靜音。接下來有請筑龍網總裁賈曉軍先生致辭!
【賈曉軍】:
尊敬的各位領導、各位來賓,尊敬的各位專家早上好!
今天,由筑龍網主辦的2014首屆業(yè)主項目管理BIM戰(zhàn)略高峰論壇在北京隆重舉辦,首先請允許我代表主辦方對出席本次論壇的各位嘉賓表示熱烈的歡迎和誠摯的感謝!
本屆論壇以業(yè)主項目管理BIM戰(zhàn)略管理為主題,匯集大陸、香港、臺灣兩岸三地業(yè)主方項目管理的領軍人物,為大家?guī)鞡IM與項目管理、BIM與工程造價控制,BIM與項目協(xié)同、BIM與運維方面的實踐經驗,從BIM運用的廣度到深度共同探尋工程項目中的BIM管理戰(zhàn)略,促進我國建筑產業(yè)的管理與升級。
筑龍BIM網是筑龍網的子網站,2013年1月正式上線以來得到眾多BIM專家的大力支持與關注,迅速成長為國內推動BIM應用的主流網站,目前網站主要提供的內容和服務:
第一,BIM基本理論和知識方法等基礎內容。
第二,BIM實踐案例資料。
第三,BIM會議、論壇等線下交流活動。
第四,BIM培訓服務,包括線上的基本操作培訓和線下高端培訓以及企業(yè)內訓。
第五,以BIM智庫為基礎,為項目提供BIM方法評估等咨詢。
各位嘉賓,BIM應用進入快速增長階段,對于業(yè)主項目管理,是一次難得的挑戰(zhàn)也是一次難得的機遇,抓住機遇不僅能提升企業(yè)在信息化浪潮中的競爭力,也是比肩世界先進企業(yè)的良機。筑龍BIM網將不斷搭建BIM應用交流的平臺,讓我們攜手共進,為推動我國建筑業(yè)信息化和產業(yè)升級做出更大的貢獻。
再次感謝各位領導、各位嘉賓的到來。謝謝你們!
【遲悅】:
接下來有請香港建造業(yè)議會高振漢先生為我們進行第一場主題演講,在香港實施建筑資訊模型的路線圖。
香港建造業(yè)議會 議會事務經理高振漢
【高振漢】:
非常感謝主辦單位的邀請,今天來到北京,跟大家分享香港在推行BIM的經驗及前瞻,我是高振漢,來自香港建造業(yè)議會的代表。
在我解說我的簡報之前,我想跟大家分享一個由香港亞洲電視最近播放的時事節(jié)目「金錢世界」,內容關于為何要推行BIM,不單單是為了給業(yè)主方一個三維的視象效果,而是如何透過BIM提升生產力,改善項目管理,在環(huán)保的前題下提升可持續(xù)性,增加能源效益、安全,及對整體社會的效益。在節(jié)目內同時提到實施BIM不能單靠工程界及建造業(yè)界,在大型基建的項目上,公眾對于施工的時間及預算上,亦開始關注到創(chuàng)新技術,如BIM對有關課題上的影響。
相信大家對香港于實施BIM上有初步的了解,希望重溫節(jié)目的人士,可以瀏覽亞洲電視的網站。
香港特別行政區(qū)政府發(fā)展局局長陳茂波先生,早前在他的網志提到香港正處于建造業(yè)的高峰期,大量的建造工程,我們必需要提升業(yè)界的生產力并鼓勵持續(xù)的創(chuàng)新工作。
陳局長同時提到科技發(fā)展有利于提升業(yè)界的生產力,尤其是BIM,BIM可以使到在時間、成本、工序風險等考慮上有更佳的決策,減低施工改動和延誤造成的財務損失。
大家可以看到推行BIM的應用已經成為全球的趨勢,許多已發(fā)展的經濟體已經強制性要求在一些公共建造項目上應用BIM,例如:美國、英國、新加坡等,而在國內,BIM已經納入國民經濟和社會發(fā)展的十二五規(guī)劃內。
BIM的實施確實是勢在必行,外國在運用BIM上已經到常規(guī)化的階段,而且已經沒有其他潛在的替代方案。所以香港要是沒能趕上這個步伐,便會大大減低我們在區(qū)域上的優(yōu)勢。因此,為加快香港BIM的發(fā)展,議會已經成立一個策略性實施建筑資訊模型工作小組,小組由房屋委員會副署長馮宜萱女士擔任主席,成員背景來自不同界別包括業(yè)主方、專業(yè)團體、學術界還有承建商。
于去年小組已經就香港建造業(yè)策略性推行建筑資訊模型路線圖出版最終草擬報告,而最終報告將於本年度第三季推出,報告內提議于9方面推行16個方案。分別為投影片的9個方面。同時,報告并提議作出3 個即時行動:
分別為制定香港的BIM標準;
大力宣傳及推廣BIM及擴大提供BIM的培訓范疇。
在制定BIM標準的工作上,議會已委任顧問準備4個標準,分別為:項目執(zhí)行計劃;模型建立方案;制作及細節(jié)程度;及組件展示形式及資料架構。
透過一連串的論壇、講座及研討會收集業(yè)界意見及反饋,相信草擬標準將于明年初出臺。
標準的擬稿可以于議會的網頁下載,并可得知最新的BIM活動概況。
在于宣傳工作上,議會與其他持分者合作舉辦建筑資訊模型年,以大力推廣BIM。
在2014年的下半年度,我們已經規(guī)劃一連串的活動讓業(yè)界透過不同的渠道接觸BIM,活動分別有高峰會、與貿發(fā)局及香港建筑信息模擬學會合辦研討會及主題日、項目演示、標準簡介及成立卓越BIM奬。而于2014年的上半年度,我們已經協(xié)辦及支持不同規(guī)模的活動,包括短期課程、研討會,及公眾宣傳活動等。
我們現(xiàn)階段正籌備于9月初舉行的香港建造項目發(fā)展機構高峰會及工作坊,高峰會旨在幫助項目發(fā)展機構建立BIM的推行策略,目標項目發(fā)展機構包括政府、公營機構如房委會、地鐵公司、機場管理局等,及私人發(fā)展商。
繼2014年的大力推廣及宣傳工作外,2015年亦將是BIM的另一個重要的計劃實施年,因為我們將計劃于2015年落實三大工作,分別為:1) 成立BIM培訓中心和研究室;2) BIM課程認證;及3) BIM專業(yè)人士註冊制度。新成立的BIM培訓中心及研究室將成為區(qū)域內其中一所規(guī)模最大及最先進的培訓中心,中心將設置最先進的BIM操作及作業(yè)系統(tǒng),并提供最新的三維打印及三維掃描技術。議會將于香港提供課程認證服務,目標為統(tǒng)一BIM培訓課程的規(guī)格并確保課程的素質。第三項工作為推行BIM專業(yè)人士註冊制度,目標為持續(xù)提升BIM專業(yè)的水平及規(guī)范BIM專業(yè)的資格及業(yè)界認可資歷。
最后,我們想提出,BIM的潛能實有賴於我們如何能用得其所,就像圖中的穿梭機一樣,完全發(fā)揮它的功能的話,它會引領我們到全新的領域, 但未有掌握好它的功能的話,穿梭機跟村路上的車輛無異。我們非常歡迎業(yè)界持分者尋找合作的方案,我們隨時準備好與在坐的每一位共同推動BIM的發(fā)展,謝謝大家!
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【遲悅】:
謝謝高先生。梁先生告訴我,高先生昨晚還在緊張的練普通話,非常感謝!香港建造業(yè)議會收到本次大會議題的時候第一時間作出積極反饋,作為本次大會的協(xié)辦方,對此我們也非常感謝香港和大陸共同推進,從不同的角度來探討B(tài)IM的發(fā)展。接下來進行第一場圓桌討論——建筑行業(yè)戰(zhàn)略發(fā)展關鍵詞,我們有請四位嘉賓,莫爭春,黃江敏、顧明、謝丹。
【莫爭春】:
非常高興有機會主持關于建筑行業(yè)戰(zhàn)略發(fā)展關鍵詞的討論,我叫莫爭春,是美國能源基金會建筑項目主任,很高興跟業(yè)界三位非常知名的大家共同討論這個問題。我先介紹一下今天的嘉賓,第一位是中國建筑設計研究院副院長黃強先生,清華大學軟件學院副院長顧明,首創(chuàng)經中(天津)投資有限公司智慧生態(tài)中心總經理。
首先我想請三位嘉賓做一個自我介紹,介紹自己從事的行業(yè)跟BIM的關系。
【黃強】:
我的專業(yè)不是BIM,今天是業(yè)界同仁我做一個廣告,我是搞地基技術,下一個工程最難的問題,樁基工程處理我是規(guī)劃主編,今后有任何這方面的問題都可以找我。
【顧明】:
我算中國最早的學軟件專業(yè)畢業(yè)的學生,我的專業(yè)跟BIM是相通的,BIM本身一定是通過軟件來支撐,按黃院長的說法,我的專業(yè)應該也不是BIM,只是我們軟件在工程建設領域的一個應用,希望用軟件這個工具把我們中國工程建設和信息化能夠融合到一起,為這個行業(yè)的轉型升級做出貢獻,謝謝!
【謝丹】:
我的經歷說起來比較復雜,前十多年是一個設計師,最近十年一直在地產行業(yè),前后經歷華潤、萬通到現(xiàn)在首創(chuàng),央企、國企、民企。在地產企業(yè)做技術工作和設計院、研究院還不太一樣,BIM這件事對于我也是很早了,從一開始國內有BIM就開始心儀已久,但在公司上下還沒有人知道BIM和我們有什么關系。從開始節(jié)能建筑、綠色建筑到后來進入生態(tài)城市,近年智慧城市比較多,這都是比較時髦的詞。發(fā)現(xiàn)BIM作為生態(tài)城市、智慧城市、綠色建筑是一個非常重要的組成部分,或者說非常重要的基礎,今天我也是來跟大家學習,希望從BIM綠色建筑、城市級應用上能夠真正對實際項目操作有幫助。謝謝!
【莫爭春】:
剛才從第一位嘉賓香港建造業(yè)議會的高振漢先生的演講就可以看到香港目前的BIM發(fā)展狀況,作為今天論壇上內地的第一個發(fā)言,請三位嘉賓來介紹一下,咱們國家BIM發(fā)展目前的狀況是什么樣,各位覺得行業(yè)未來發(fā)展方向應該怎么走。顧教授,從您的角度來看,BIM現(xiàn)在發(fā)展到什么狀況,最理想的狀態(tài)這個行業(yè)應該發(fā)展到什么情況?清華大學軟件學院現(xiàn)在處于什么樣的狀況?
【顧明】:
謝謝!剛才主持人說目前世界上最好的軟件是什么,我覺得我沒有發(fā)言權,應該是在座各位專業(yè)人士,你們應該最清楚什么是最好的軟件,因為從我們做軟件,應該說我做了大半輩子軟件,從80上大學到現(xiàn)在就沒有跟軟件脫離過關系。但我覺得最好的軟件應該是最適合自己的軟件,軟件沒有絕對,就像大家現(xiàn)在都用蘋果的手機,蘋果的Pad,蘋果的Air,其實里邊的軟件也不是盡善盡美,從做軟件的角度上,全球的軟件沒有最好,而是如何找到最適合自己。
從08年開始我們參與到BIM的研究到現(xiàn)在,應該說已經是五年多的時間,我覺得現(xiàn)在在中國和工程建設領域中大范圍的看,其實真正適合中國文化和中國管理機制這樣一個前提下的BIM軟件,我自己覺得還沒有完全成熟,應該說軟件是用出來的,因為我們現(xiàn)在的應用才剛剛開始,在剛剛開始的情況下,如何把我們中國自己的BIM軟件做好,我覺得應該是一個特別值得探討的話題,也是我們軟件從業(yè)者、軟件研究人員應該認真去對待的一個問題,因為中國工程建設是全球一半的市場甚至更多,所以在這樣一個巨大的市場面前,如何提供我們的專業(yè)技術服務,支撐行業(yè)發(fā)展是非常的重要。
清華大學軟件學院應該說一直以來研究的是BIM應用領域中如何構建信息模型的標準,我們提出來的CBIM大家也略為知道,關鍵信息模型如何建造,信息模型希望從最開始的概念設計到運維、到拆除全生命周期。應該說今天筑龍網提出來以業(yè)主作為一個龍頭來探討這一話題非常重要。因為一個建筑物差不多有上百年的生命周期,建造從概念設計、建造完成可能占其中頂多五年左右,后95%的時間都是在運維,包括重新整修。在這個過程中,軟件如何支撐全生命周期,現(xiàn)在還沒有形成大家都覺得很好用的軟件工具和平臺,我們現(xiàn)在在做的希望能夠幫助。清華第一款軟件幫助業(yè)績從設計、建造、運維全生命周期來支撐他,我們的出發(fā)點,讓業(yè)主對他的全生命周期都可知,我們有一個觀點,第一顆知,第二課控,第三才能可信。建筑最終是要讓用戶住的可信,讓業(yè)主用的也可信,這其中最重要的是軟件平臺,這里邊不僅僅是一個建模工具,分析工具,最后讓大家在這個平臺上能夠分析信息的方法。目前我們在實踐,實踐過程中也特別歡迎業(yè)內的專家領導能夠給我們多提意見,我們的觀點是先讓業(yè)主了解他全生命周期的過程,利用數(shù)據(jù)、信息模擬來實現(xiàn)控制,最后使所有使用建筑的人提供最可信的服務。
謝謝!
【莫爭春】:
黃院長作為中國建筑科學院您對國家建筑行業(yè)研究領域的任務,您覺得BIM對整個行業(yè)的推動有什么樣的評論和看法?
【黃強】:
莫博士給我提了一個我們會議內容的題目,我們會議的內容講BIM是什么東西,剛才顧老師回答的非常清楚,需要有中國的軟件,全生命周期還有一個共同利用的信息平臺這幾個是非常關鍵的。我是地基技術專家,今天坐車再生臺上的前年2月份我請顧老師給我們做了報告,顧老師講的時候我對BIM一無所知,照老師說完我只能做到這個工程,下面交給技術工程來做。我作為工程技術人員我們發(fā)現(xiàn)BIM將要成為我們這個行業(yè)、改造我們這個行業(yè),可我們99%的建造師都不懂BIM,除了建筑師懂一些其他都不懂,你指望什么來改變。所以這兩年多我廢寢忘食,好在我不拿BIM的錢,我拿別的錢。今天講到這個題BIM是什么,我們今天最主要的一個問題,我們要問一下BIM是什么東西,在座是不是都懂得BIM是什么,這是非常重要的。顧老師已經回答了今后的方向,我就回到BIM是什么東西上來。
第一,BIM建筑內行,前兩天看到天大畢業(yè)生的一個畢業(yè)季的視頻,大學變了很多,唯一不變的是集體宿舍跟三十年前的宿舍一模一樣。如果是一個學生宿舍作為在座的業(yè)主要不要用BIM,第二BIM與BIM軟件的關系,大家都在用所謂的BIM軟件,但是BIM軟件怎么定義,你們知道BIM軟件是什么嗎,怎么定義BIM軟件,哪些是BIM軟件,哪些又不是BIM軟件。第二BIM與個人專業(yè)技能的關系?,F(xiàn)在看來有了BIM什么都不要都可以,我們的專業(yè)是靠BIM來提升還是靠我們扎實的專業(yè)來提升。第四BIM與建筑性能的問題。前幾天在北京召開亞太金合組織的BIM會議,美國人出來說利用BIM改進建筑性能,這個問題是說BIM能不能改變建筑性能。后來我給他改題目BIM與綠色建筑,或者說BIM與建筑性能。
再有一個問題,韓國、新加坡、美國的BIM做的很好,到韓國看一看,他做了哪些,除了做幾個標本還做了哪些。美國的一份報告說07年28%,09年42%,2012年大了72%。我們感覺人家做的很好,我們很落后,但你們要好好看這份報告,72%統(tǒng)計結果基于BIM的定義,這是他自己的定義,不是美國標準。這幾個問題需要好好思考,BIM的定義是什么講的很清楚,美國BIM的定義他是一個信息工具,幫助你來做什么,不是說他能做什么事情。
最后我想說一句話,前兩天我看到一篇報道,速成的綠色建筑大典,我們說綠色建筑設計的比較少,所有設計完怎么做不管,貼上一個綠色標簽,我們希望BIM不要成為速成的BIM大會。謝謝大家!
【莫爭春】:
黃院長講的非常好,BIM實際上是一個工具,是輔助我們工程設計,實際上是在工程設計方面綠色生態(tài)尤其是運營這一塊如何應用。就我個人而言,我本身的專業(yè)也是學建筑,當年我學建筑學的時候,實際上是在圖版上畫,沒有任何計算??飚厴I(yè)的時候電腦開始興起,曾經筑龍網遲總來找我的時候,我用了2.0,我已經用了1.0,最開始輔助電腦設計的時候我就已經開始有了電腦,那個時候只是輔助設計。剛才看香港的錄像,從規(guī)劃、設計、施工整個信息系統(tǒng)每一段串起來這個概念比較清晰,但從目前的發(fā)展階段來說,是目前業(yè)界研究的一個問題,我們在應用這一塊畢竟建筑要做到最后是希望運行綠色生態(tài),否則在規(guī)劃設計階段顯的很綠色,事實上還沒有做的最好。接下來謝總來談一談您的看法。
【謝丹】:
既然是業(yè)主論壇可以從業(yè)主的角度來談一談我們的需求,這兩年通過智慧城市的研究,大數(shù)據(jù)究竟能給我們帶來什么,智慧城市未來對房地產,無論是一級開發(fā)還是二級開發(fā),他的轉型以及未來是不是形成城市運營商,會關系到我們現(xiàn)在選擇什么樣的手段來建設我們的城市。借黃院長的話題,生態(tài)城市是一部分,綠色建筑在企業(yè)中的實施落地有很大的阻礙,包括在早年媒體上宣傳綠色建筑、低碳建筑其實有很多概念恐怕現(xiàn)在看起來不是這么正確,當時在天津的中意生態(tài)城在北方地區(qū)做了一個三星級的建筑,當時和中建院合作,當時我們推行的理念就是用成熟的技術打造一個可復制而不是標榜可包裝的綠色建筑。建筑起來后續(xù)又跟建院合作了一個課題,把綠色建筑他究竟怎么綠色,究竟怎么低碳,圍繞著低碳建筑做了一個課題,把綠色建筑之后碳減排量化,這在當時是我們的一個探索。這對開發(fā)商業(yè)來說還是比較超前,是不是碳交易市場、綠色建筑的補貼能到位。
這個時候數(shù)據(jù)的重要性體現(xiàn)在哪兒,究竟是不是真正的綠色建筑,最后得出一個建筑的真實的能源、水資源的消耗情況,近而到一個城市級的能源消耗情況,你說你是生態(tài),你的碳減排是跟什么比,現(xiàn)在的綠色或者說低碳有一種情況就是自說自話,缺乏基本線。這個問題已經嚴重阻礙綠色建筑的發(fā)展,從開發(fā)商的角度來看。反過來站在業(yè)主的角度來想,智慧城市能給我們帶來什么。BIM是他其中一個重要的技術手段,我們說設計行業(yè)兩次革命,第一次是手工制圖CAD,我們覺得BIM這一次可能是第二次革命,他可能會帶來更多的變革,從設計規(guī)劃設計階段,怎么借助BIM工具、BIM手段來減少我們設計上的一些偏差、錯誤,提高設計質量。進入到施工建設階段,怎樣借助BIM的手段來減少錯誤,來控制成本,來精確成本。第三也是我們最關心的,到整個綠色建筑運營階段、城市運營階段,怎樣借助信息化的手段讓我們真正的做到節(jié)能減排和提高運維的質量和效果,這是從運維角度上我們所希望的,BIM和其他的一些智慧手段,大數(shù)據(jù),最后能給我們帶來的效益,這種效益近而給社會、給消費者的效益,這是我們現(xiàn)在的思考。這個要求要借助各位在座的專家來幫我們提出解決方案,我們可能從開發(fā)商的角度上不關心你的技術構成,但我們關心的是不是易用,是不是便于操作,是真正有效的東西。【莫爭春】:
剛剛注意到黃教授和謝總說到轉型的問題,對于行業(yè)的信息化起到非常關鍵的作用。如果我們充分利用信息化、網絡技術以及大數(shù)據(jù)這一類,可能會對我們傳統(tǒng)的設計行業(yè)、施工行業(yè)以及運營行業(yè)也會產生很大的沖擊,甚至是轉型。從這個角度來講,目前BIM的發(fā)展是從整個規(guī)劃設計階段,他的數(shù)據(jù)、信息流是從這方面來看的。同時現(xiàn)在國家鼓勵綠色生態(tài)、低碳這方面來講,實際上能源這方面的基本也是建立了能源監(jiān)測系統(tǒng),建筑實施、投靠建筑平臺,這方面還沒有跟我們建筑本身系統(tǒng)溝通起來。這應該是行業(yè)中應該思考的一個問題,同一個建筑從理想上來說,應該如何應用信息化管理,如何應用定量化管理,所有的信息都能打通才是一個比較理想的情景。
最后再提一個挑戰(zhàn)性的問題,從剛才香港的錄像上可以看出來,大家說BIM的好處是能夠節(jié)錢、節(jié)時間,但從業(yè)界的反映來說是相反的,很花錢、很花時間,設計院在推行的時候是不愿意用,我們來看一看到底是為什么。
【顧明】:
您的問題很有挑戰(zhàn),從我們專業(yè)角度來看,軟件最大的價值在于重用,重用越多成本就越低。大家用互聯(lián)網已經很習慣了免費經濟,之所以免費就是用戶量足夠大,把它的成本攤薄幾乎可以不計。BIM實施過程為什么大家覺得在燒錢不賺錢,我覺得一個最根本的問題就是我們本身的信息沒有變成可以賺錢的信息。比如說大家都在用微信,一開始覺得騰訊不要錢在賺什么錢,其實大家現(xiàn)在都不用再回答這個問題。BIM這個模型怎么能夠變成可以討價還價的價值點、資源,實際上這是關鍵。說的關鍵一點,就是要把物理事件的信息增值,也就是說將來討價還價都是用模型來說話,模型本身一定可以增值,一定可以重用,重用的越多將來盈利就越多。從這方面來回答主持人的問題,我覺得大家都要意識到怎么用模型去做交易、交換,交換的越多創(chuàng)造的價值就越大,現(xiàn)在從我們的專業(yè)來看,在中國整個BIM應用過程中,能夠用模型去做交換的地方還不多,所以這也是我們特別希望有標準來把這個模型重用,這樣的話主持人提的問題就能解答。
【黃強】:
顧介紹說的很對,如果大家知道什么叫BIM軟件這個問題就非常清楚。什么叫BIM軟件,具有BIM能力的應用軟件,現(xiàn)在大家做的是應用軟件但沒有BIM能力,所以數(shù)據(jù)重用就沒有。所以你把BIM軟件,剛才香港做了這么多,如果沒有數(shù)據(jù)重用那就是一個應用軟件,一個好的三維的數(shù)據(jù)軟件,不是好的就是BIM軟件,不是,所以BIM軟件的定義是具有BIM能力的應用軟件,總之現(xiàn)在所有的BIM不是專門做BIM就是BIM軟件。把這點搞清楚,很多軟件不是BIM軟件,包括上海中心做的如果把二維輸進去,這就是一個好的三維軟件。所以我試圖腦子在想BIM的概念怎么說清楚,BIM能力在美國定義很清楚,讀書道路別人的數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)要具有決策能力,這樣的概念就清楚了。在應用軟件,軟件又很麻煩得不到別的信息,自己要建模,建完模出去不能給別人用,當然會很麻煩。BIM只是給你提供數(shù)據(jù),跟把數(shù)據(jù)輸出去。謝謝!
【莫爭春】:
謝謝黃院長,建筑是一個全生命周期的概念,規(guī)劃、設計、運營有很多協(xié)同決策的過程,一些定量化的過程,如果在整個全過程中,大家都用同一個數(shù)據(jù)來去說話,也許就能達到開發(fā)BIM軟件的最大效果。從業(yè)主角度謝總來談一談。
【謝丹】:
首先開發(fā)企業(yè)他在關鍵上還是面臨,可能我們BIM的應用也需要用數(shù)據(jù)說話,這是我采用了BIM的手段和不采用BIM手段他們都能夠帶來什么,這個事需要數(shù)據(jù)來幫助企業(yè)決策,我也希望盡早的看到BIM的成熟發(fā)展給社會帶來效益。
【莫爭春】:
最后請三位嘉賓對這個行業(yè)的展望用一句話來表達。
【顧明】:
這個行業(yè)充滿了希望,應該說從中國看最容易或者說最能創(chuàng)造社會價值的一個行業(yè)就是把大數(shù)據(jù)和互聯(lián)網,現(xiàn)在我們經常叫大霧疑云,創(chuàng)造成一個最大的行業(yè)。
【黃強】:
任重道遠扎實工作才能取得成果。
【謝丹】:
智慧誠實的建設需要BIM。
【提問】:
我是東方方信置業(yè)的王宇,請問莫先生,原來我的同事也是在美國工作過,他介紹當時有一個醫(yī)院整個流程也是BIM階段做的工作挺充分,我不太了解現(xiàn)階段美國跟BIM行業(yè)相關的發(fā)展程度有沒有相關的?
【莫爭春】:
說實在我也不是BIM行業(yè)的專家,但會后我可以幫你岔道這個資料現(xiàn)在是什么樣的版本,如果有的話一定給到你。
【提問】:
請教黃院長和顧教授,大家老說數(shù)據(jù)重用、模型重用,我做了這么多年一次沒有成功過,我想請教的說模型重建技術路線怎么走?
【黃強】:
所以現(xiàn)在BIM的做法做不成,在中國做BIM必須設計一個乒乓球的BIM,現(xiàn)在是足球的BIM,在大陸文化下不行,在實踐中必須實現(xiàn)乒乓球BIM,要制度和軟件商和工程師合成交換內部和數(shù)據(jù)標準定好,軟件自己的交換,靠BIM團隊來解決不了,兩張皮解決不了根本的問題,這是中國現(xiàn)在最大的問題。
【顧明】:
一定是從機制上重新設計,機制重新設計可能有一些國家的機制和文化很難通過,如果從信息化的角度,我們現(xiàn)在的一個指導思想就是先把業(yè)務的規(guī)則先定義出來,為什么要從業(yè)主角度來看,從開發(fā)商角度來看,實際上先從業(yè)務角度,把你重用的東西定義清楚,從我們做軟件的角度就可以把模型分解,現(xiàn)在是兩個專業(yè)之間的游戲規(guī)則不一樣很難重用。從我們角度來講,只要把定義分清楚分解是可以的,現(xiàn)在是很難把規(guī)則定的很清楚,從業(yè)務規(guī)劃來講是可以推動的,我覺得是有希望的。
【提問】:
黃院長說的乒乓球概念我是很清楚,結果也是很凄慘,我自己本身做了15年的工程,也開發(fā)軟件七八年,領導給我一個機會即帶設計團隊也是施工團隊去應用BIM,也還是不行。
【黃強】:
我說乒乓球不是這么簡單,有東西在里邊,做完BIM模型才去完成任務。BIM解決不了施工圖的問題,那么現(xiàn)在應該怎么做,BIM是又懂技術又懂社會文化,拖開社會文化來講BIM是做不成,我們現(xiàn)在設計者的任務是出CAD,我們施工人員把房子建起來,我們信改造現(xiàn)在的CAD,建模,也就是在建模方法上要改變,在CAD圖上建模,這邊我還做我的模型。BIM還有一個觀點,全生命周期,不能是一個建筑物的階段,整個完成才行。結構可以建模,地基做完、水暖電做完,一個專業(yè)一個專業(yè)分開,有關聯(lián)的專業(yè)結合在一起,接下來地下專科裝機,地下所有管道進行勘察,這幾個通過地下管道的設計跟基坑和單獨設計,自動計算機可以組成一個勘察地基的施工出來。一定要流程,流程不搞工程不懂,需要搞工程的人。我搞地基,專門做了一個先例,我們專業(yè)上叫地基與基礎設計,到施工就不能叫地基與基礎設計施工,因為這所有的工作不是施工能干的,必須要勘察有地基的模型,打完樁,做完結構,磚頭要踢掉,這跟流程非常有關。
這樣做勘察、做地基處理或者說裝機設計圖,或者說管道等等分開做,同時在要做的地級進行挑磚,地基處理或者說勘察的模型交給施工單位去做施工,應該叫加工設計,甲方晚上可以睡的著覺,本來投標莊打的是30米,有一天晚上說這只需要20米就夠了,你給我加價,半夜就得起床,誰想偷工減料不可能,在圖紙上打完莊,以后不行,這個莊誰打,哪個班子,這有詳細的建設。這一塊做完后邊所有的協(xié)同模型,現(xiàn)在的工程很復雜,地面是平的,我一層層落也可以,一層層協(xié)調也可以。所以我講乒乓球的規(guī)則要按這個方法來做。謝謝大家!- 共 10 頁
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【主持人】:
謝謝黃院長、謝謝各位嘉賓。第一場的關鍵詞的論壇就到這里,接下來是二十分鐘的茶歇時間。
歡迎大家回來!接下來開始第二場關于需求的探討,首先有請云南城投集團副總裁蔡嘉明先生做三十分鐘的主題演講,演講的題目是“項目節(jié)點管理中的BIM應用”。
【蔡嘉明】:
各位專家,各位來賓,大家早上好!非常高興有機會能夠在這里和大家一起來研究BIM、來探索BIM的應用。今天我把節(jié)點法項目管理的BIM應用的一些感受、一些理解、一些成果和大家一起做一個溝通、交流、匯報。
今天介紹的內容節(jié)點法項目管理與BIM應用,就是項目管理在前、BIM應用在后,兩個加起來。第二,通過什么手段、通過超前、可視、模擬、驗證等手段達到什么目的,這是我們的題目。
說到這一題目,既然說到項目管理和BIM應用不能不說說BIM應用的現(xiàn)狀。剛才說到BIM應用的角度說到說很慘,從這個角度來談一下。第一對BIM應用怎么認識。近七年來大約有1500多項應用,應用進行分類大概建設方面應用200多項,設計方面的應用約1000項,施工方面的應用300項,在這些1500多項中參與很多移動項目的服務單位,也就是軟件單位,第三方咨詢單位的分布。細分來看,建設施工的業(yè)主用來干什么,第一建設方面主要是為了深化項目,挖掘項目管理的價值,并且把這個價值的延伸成為管理主體,業(yè)主是從頭干到尾,價值一直要延續(xù)下去。第二是設計,設計的綜合,這也是在設計院內綜合應用,對設計水平的提高也是有效益的。第三是施工的意圖,更多的應用是在靜安裝、施工模擬。
從施工方面的應用效率是最明顯的,成果也是最好的,應用的趨勢再呈飛速向上的趨勢發(fā)展。第四是設計到整個BIM應用的參與,建模、培訓、應用、咨詢等方面,從這些來看整個現(xiàn)狀應用各階段的目標和價值、定位比較模糊,為什么這么說?干這個事自己想清楚目的是什么,是要改進自己的管理,還是要用這個東西去賺錢,價值定位、目標定位是模糊的。第二全過程應用的方法和實踐經驗是不足的。把所有參加過BIM大賽的案例我都看了一遍,從實際應用到最后運維的基本沒有,有的是單項、專項,這些實際上已經涉及到管理。這是我們的認識,因此我們有必要共同的能力來實現(xiàn)BIM應用的突破,我們現(xiàn)在這樣是沒有突破,還是單方面、單循環(huán)、單節(jié)點,因此有必要從更深層次來理解BIM應用,這個理解就是管理。
一、節(jié)點法對管理類別的理解。
項目管理引進中國到現(xiàn)在已經開三十年,我們真正理解項目管理嗎,我覺得理解是不深的。為什么?簡單地來說就是三種類型的項目管理不一樣。業(yè)主的項目管理他是投資方、全過程、成果性,設計項目管理是設計方的階段性效率性,施工項目管理施工方階段性效率性,成果交付的關系。如果再加上項目運維更復雜,這就是為什么大家在做BIM的時候無限痛苦,痛苦的根源是管理,因為管理的內容、目標、核心在各階段差異巨大。在各階段工作邊界、利益角度、控制方法是完全不同的。從這個就可以從一定層面來理解BIM在中國推廣為什么這么難,但他不是不可以克服,可以克服。所以說從管理的本身來看待,我們比較能夠理解BIM。
二、節(jié)點法對管理規(guī)則、模式的理解。
什么都得有規(guī)矩,沒有規(guī)矩不成方圓,什么規(guī)矩都應該有一個模式,模式才能做到事半功倍,才能復制。就像剛才顧明教授所言,數(shù)據(jù)一定是要重用才有他的價值。我們來理解中國是什么規(guī)則?中國的規(guī)則很簡單,第一基本建設程序、原則、規(guī)范,法律審批、報批等等,這是《工程項目管理到則(試行)》中規(guī)定的。作為建筑工程的標底怎么定價,業(yè)主應該交多少錢,計價規(guī)則,如果清楚計價規(guī)則,你的工程應用等等。為什么所有的項目都要招拍掛,就是不遵守這個計價咨詢規(guī)則。相信很多業(yè)主看到過,也做過。第三才是現(xiàn)在我們所想的工程管理的基本技術、工具、規(guī)律,主要是《建設工程項目管理規(guī)范》。在中國做項目管理一定要CPM,C的根基就是這三個東西,基本建設工程程序,計價規(guī)則,管理技術。在這里就可以下一個定義,CPM不等于BIM,BIM也不可以代替CPM,有的BIM是不是工程管工程,還要做,有的BIM是不是設計師做設計不需要做方案,還要做,如果把這個混淆做起來肯定比較困難。
剛才說的規(guī)則,綜合項目規(guī)則就是這三個規(guī)范,當然還有別的加起來很多,安全、質量等模式。建設工程的模式接連發(fā)生,為了進行信息化,就必須要信息化,為了可視化就必須要可視化,怎么做?把項目劃分為三個階段,第一個階段叫決策階段,建設工程以什么為角色,投資當然是另一個范疇,接下來就是三個方面,方案、決策、評價,把目標到建設設計招標施工作為三個控制節(jié)點。最后出來的成果平均走就是運維,回顧頭再把圓話圓好了就成了。在實施階段管好設計、管好招標、管好施工,在管好過程的評價、管好效果的評價,是不是可持續(xù)發(fā)展。他的模式里邊除了三階段、三節(jié)點除此以外還有基本的做事規(guī)則和模式。第一組織要來決定規(guī)則,為什么放在最上面,目標要來指導行動,過程要控制,這就是我們的模式。這種模式可以建立,可以針對每個單位進行建立,根據(jù)你的管理團隊、管理機制是可以建立的,這是關于對規(guī)則模式的理解。
三、節(jié)點法對管理是值得理解。
說到困難,比如說對管理的設施,無論采取什么規(guī)則、什么工具、什么模型、什么軟件,管理的本質是什么,實際管理的本質,在業(yè)主項目管理的本質,就是要在模式理念溝通交流,講一種語言統(tǒng)一行動、統(tǒng)一認識。要在方法、技術、工藝、成果上進行,要力求一個方向。在考核評價總結上要實現(xiàn)度量,要統(tǒng)一評價有一把工藝模式。真好假好只有自己知道。如果有這種模式,這種本子,你的管理肯定是可以評價,肯定可以做出定性定價的評價,是好還是不好。我們希望建立這種業(yè)主項目管理模式,施工項目管理的模式,運維管理的模式,才能推動。
因此從這幾點來說,BIM的應用必須和管理的模式相匹配,必須和管理的實質相融合,從這幾點的認識來看,可能對大家在BIM掌握很幾年的同志會有幾種新的角度,從節(jié)點法項目管理角度來看是以這種角度來看。
四、節(jié)點法與BIM的關系。
剛才黃院長講工程預BIM管理到底是什么關系,一定要從理論上講清楚BIM是什么,用BIM干什么,BIM能給我們帶來什么,從理論、價值上把這些東西講清楚,跟我們后邊是息息相關的。
第一,從理論上節(jié)點法項目管理是以項目的組織管理為先島,以目的的目標、過程、成果管理為基礎,以關鍵節(jié)點的成本、品質管控為重點的一種項目管理系統(tǒng)理論和組織方法。項目管理就是講理論體系、組織方法。用BIM能干什么,解點法用BIM的目的就是用BIM來建立統(tǒng)一協(xié)調的圖紙、模型的數(shù)據(jù)源,用虛擬建造來實現(xiàn)超前可視、模擬驗證的建設項目管理,在項目過程管控中實現(xiàn)虛擬建造。
第二,BIM就是項目管理的工具和手段,是標準化、規(guī)范化、信息化管理成功的錦上添花。管理不成功就別用BIM了,用了也白花錢。在節(jié)點法項目管理流程中就定下來,用BIM來解決。從前至后,有組織的來實現(xiàn)應用,實現(xiàn)三維融合。
第三,節(jié)點法管理遵循標準化、專業(yè)化、規(guī)范化、信息化、網絡化、虛擬化的路徑。節(jié)點法首先固化項目管理的模式、流程、工具和方法,再用系統(tǒng)化的過程控制來實現(xiàn)項目管控的信息化、模式化。
第四,價值轉型,在項目管理、設計管理、施工管理、運維管理中應用BIM技術,由于各階段的管理主體、目標、內容和實現(xiàn)價值的不同,其應用的方式、成本、價值、增值也明顯不同。設計院拿著模型賣錢,你以為他不花成本,確實花成本,而且很大的成本,他賣出錢就要賺錢。從建設方的角度來看設計和施工的BIM應用,當既能對設計和或施工管理有價值,也能對建設方的項目管理具有現(xiàn)實或延伸的價值。從價值上來說就不是正常的經濟價值關系,只要和管理相結合,BIM是能夠實現(xiàn)廣泛增值。
第五,當BIM應用在項目中實現(xiàn)了超前可視、模擬驗證的項目管控,特別是在項目的全過程管理中管團應用實現(xiàn)智慧設計、智慧建造和智慧運維時,業(yè)主將會成為BIM應用的主要推動者和最大受益者。在業(yè)主主導的虛擬建造中,通過沒有實物投入的可視化建造,去超前的解決項目管理。
第六,節(jié)點法應用信息化、模式化的過程管控,實測項目實施的實際狀況、預測項目實施的發(fā)展趨勢、鮮花項目管理存在的缺陷,明確項目管理改進的方向。節(jié)點法與BIM的創(chuàng)新結合,形成了超前可視、模擬驗證的項目管理,從全新的角度來控制和引導項目的管理、決策、和糾編,從容順利的實現(xiàn)項目管理目標。
五、節(jié)點法與BIMD實施。
第一,根據(jù)節(jié)點法的管理要求擬定管理方案,確定項目整體、階段、解點的管理目標。建立節(jié)點法信息化管理工作平臺,構建節(jié)點法項目管理體系。
第二,根據(jù)管理目標,結合應用條件,針對項目特定,擬定各階段、各節(jié)點BIM的實施方案,明確應用節(jié)點、成果目標。
第三,通過BIMD實施,有重點的對設計成果、管理成果進行定性定量可視化的評價管理。
有了這些綱要實施的環(huán)節(jié)就簡單了,項目組織的管理環(huán)節(jié),明確BIM應用的落地,策劃BIM應用范圍,這就需要咨詢,大家應用都沒有經驗,大家多聽專家的意見,多咨詢、多論證。在投資管控環(huán)節(jié),BIM一定要應用到成本管理,用BIM花這么多錢財能得到什么要算一個帳。項目設計管控,站在業(yè)主的角度,BIM對業(yè)主的設計就是對我們的建筑結構的總工裝飾等等整個環(huán)節(jié)。業(yè)主做好項目管理必須要通過優(yōu)化、驗證、溝通、交流,確定圖紙是你要的東西,成本是你要的東西嗎,成本是你要的東西,確認就可以。
施工管控就是要對施工方案分布分享、合同金額、簽證金額、施工單位、預留金額、結算送審等等。BIM運維管控,所有的項目資料無論是專業(yè)的還是整體的、設計的BIM做完都是一個模型,模型的信息載量是不夠的,所有這些問題他的重心也是不一樣。系統(tǒng)管理、設備配件、智能提醒等等,這些模型的展望也是不一樣。BIM在這里從前期就要開始,從前至后構建一個統(tǒng)一協(xié)調的圖紙,最后為運維提供可干可用可查的三位竣工的體系,這里才可以真正實現(xiàn)智慧建造向智慧應用的轉移。因此還是由于不同的管理,重點的不同,所以信息載量不同,模型也不同,表達方式也不同。這是五個方面節(jié)點法與BIM的實施和落地。
六、節(jié)點法與BIM應用。
舉幾個例子怎么落地,第一個是場平,昆明理工大津橋學院,目前還在設計階段,還沒有動工。圖紙出來以后,進行第一輪的場地評估,第一個是地形模,高差太高不行需要調,進行優(yōu)化又變成這樣。改到這兒以后再進行定性定量分析。直接用BIM賺不賺錢,這就能算出來了。30萬方一方圖就八九百萬,因此就可以直接定。方案區(qū)域合理,還可以處于改進。同樣的模式那時候是小工程,現(xiàn)在用到2300米,也是一樣的模式。院士模型,設計模型,分期分塊的分析,驗證完以后給出一個結果進行定性。
第二個例子是設計化溝通交流,也是昆明滇池國際會展中心,設計模型出來平面在這里,我們對此進行分析,把整個模型的建筑結構、平面、水電進行結構分析,圖紙?zhí)螅瑫r間也不夠,看這個模型很快就形成。網架帶來所有的問題,白水、高度等等。平面優(yōu)化的規(guī)則,取得了巨大的空間,剛才就是幾萬個管理效益,馬上就能算出來。最后管理的效益,重大的管理效益。圖紙施工單位做不出來,得把設計成果轉換給施工單位,把模型交給施工單位施工單位說我能做出這個東西來就可以。這就是溝通交流,用三維可視來做效率極大的提高。最后我們改成這樣,整個在將近2600米的視野上,一個項目將近270萬平米,全部都是這個方法,無論是鋼結構還是機電,還是結構模型。效率很高。
第三個例子是運維準備,建設工程的管理團隊都是設計團隊、管理團隊、施工團隊,到運維又是另外一回事,人家能接受嗎,所以我們要運維準備。這是一個醫(yī)院,8.5億的投資,9月份投入使用。蓋了三四年,以前我也不知道BIM是什么,但我從項目管理的角度來理解BIM,我覺得他非常有價值??⒐ひ院蟛糯罱?,為什么?既然從項目管理來走通,逆向也能走通。現(xiàn)在的結果還沒有出來,大概過三個月,這個思路反映站在業(yè)主的角度BIM要干什么,從上面來說要能夠把工程量、清單拿下來,第二要把碰撞監(jiān)測分析,第三得把設計優(yōu)化的可行性分析報告給出。通過圖紙和模型對接,竣工圖紙和竣工模型對接,要知道項目實施管理過程中的管控是什么,省了多少錢,花了多少錢,哪里省,這是用項目管理來做,但是用BIM來變化,這樣別人就能看懂,否則只是項目管理專家能看懂。從竣工模型到運維模型要指導決策,設備參數(shù)、空間參數(shù)要放進去,最后對運維起到技術支撐,還要給到運維價值。相當于是一個完整的資料,三維竣工的模型資料交給他,分層次、分不懂得要求給他,讓他來應用。他怎么應用就是下一階段的事情,可能我們自己也控制不好,雖然都是一家業(yè)主,醫(yī)院也不歸我管,但把這個交給他,比他看圖紙方便的多。
所以說從現(xiàn)在整個的應用來看,我們認為從項目管理的角度來看BIM,但業(yè)主一定要組織,業(yè)主一定要知道能干什么,所以整個的解決辦法就是整體思路。
結語:節(jié)點法項目管理與BIM應用已形成標準化、信息化的應用模式,希望能夠得到研究咨詢機構、設計施工單位在BIM應用方面的啟迪和幫助,也特別希望能夠得到各位專家的指導與引領,使節(jié)點法能在BIM的全過程應用中、在項目管理中更清晰的:認識應用BIM的目的、方法、效益,實施BIMD模式、技術、路徑。因此要充分應用咨詢單位、論證單位,對整個路徑一步步部署。因此應用BIM的時間不長,實際上我們是全過程、全方位、大規(guī)模開始應用,而且都是大范圍上。效益對我們來說是看得見、摸得著。因此在BIM的應用上,我自己對BIM的應用充滿信心,關鍵是要明白,自己不明白干什么。就跟我們原來的信息化,好像買一個軟件來,有一個ERP軟件我就不用做管理,會議管理、車輛管理、ERP軟件管理,還是得管理目標要明確,然后再有這個東西,使得我們的管理定性定量,使得我們的管理可視化。
謝謝大家!- 共 10 頁
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【主持人】:
謝謝蔡總精彩的分享。接下來是圓桌討論環(huán)節(jié),強調業(yè)主方項目管理BIM實施需求,有請主持嘉賓香港新世界發(fā)展有限公司副總監(jiān)梁志旋先生,有請討論嘉賓,臺灣中東集團控股有限公司總裁柯明宏,深圳萬科企業(yè)股份有限公司建筑研發(fā)中心研發(fā)部經理黃江敏先生,來自天津國家會展中心(天津)有限責任公司工程部總經理孟凡貴先生!
【梁志旋】:
大家早上好!我是梁志旋,首先我要衷心感謝主辦單位邀請我來做主持。我也非常理解為什么他找我來做主持,今天早上有兩位說香港普通話的人做演講其實是很辛苦的,所以把我放到了主持人的位置說少一點,讓其他嘉賓來發(fā)言,下午還有一個香港普通話的人,所以辛苦大家。
今天早上的演講非常好,我自己在項目管理中的應用蠻有信心,是對BIM發(fā)展最好的一個方向,今天討論圍繞兩個方面,我們BIM應用很多年,過去對用戶的推動,向施工單位推廣BIM是很好的東西,希望你們用,他們過來首先說甲方要給錢,投入很大,今天早上跟其他的領導在談,甲方有一個權力,把BIM放到項目里就行了。問題來了,首先是否要維權,有權力,項目就能把BIM做好,從甲方的方向來給出意見。
【柯明宏】:
我自己從設計院、承包商、項目承包管理公司到開發(fā),從業(yè)主的角度來看項目管理測試,業(yè)主在乎什么,其實我并不在乎BIM,我在乎項目的開發(fā)能不能帶給我收益。收益來自于我的銷售、物業(yè)的應收,其中隱含的就是我的成本,成本的來源只到地產、業(yè)主、土地、稅,從項目生命周期來看,三維的可視化對我來說身為一個業(yè)主我并不一定要看得懂,我更在乎是我前期的招拍掛,接下來我什么時候拿到地,公車什么時候開工,什么時候拿到預售證。安全目前中國大陸的銷售情況來看,跟臺灣不一樣的是,臺灣是在房子交付到客戶之后才能夠收全款,但在中國大陸拿到預售證就可以售房子,后邊的可視化后邊的問題說句直白一點光我屁事。
設計院設計出來的東西有地方標準、有行業(yè)標準、有國家標準,國內的施工圖最后交給我的只需要交到客戶手上,我為什么非要BIM不可。所以我們這個階段談的是需求,既然有需求從業(yè)主層面來看這個事情,其實我不一定非要BIM,我首先先把這個問題回答道這兒。
【黃江敏】:
剛才蔡總的發(fā)言說到業(yè)主的需求,我先說一說業(yè)主的困惑,萬科BIM做的并不多,我們是傳統(tǒng)的住宅開發(fā)企業(yè),復雜的外形建造在萬科做的并不多,我們從去年集團開始,重新對BIM需求、對BIM工具平臺進行一個梳理。在這過程中大概有三方面,第一個是實施過程中實施單位千差萬別,實施的主體大家會發(fā)現(xiàn)都會有很大的差異。舉一個例子,咱們的BIM常規(guī)來說,以設計單位為主導,但我會發(fā)現(xiàn)業(yè)主拿到模型以后,我們在施工單位進行運營,實施階段會發(fā)現(xiàn)模型用不了,又得在總包單位的主導下,再找供應商單位重新對模型進行深化、梳理。第二標準不一致,我們設計的BIM,設計院出來的BIM主要是二維板施工圖,但對于施工BIM我們會發(fā)現(xiàn)在施工所要用到的圖紙比二維圖細很多,所賦予的信息、數(shù)據(jù)已經遠遠超過常規(guī)的二維圖紙。在實施過程中所有的設計院、總包單位和廠家,具備有BIM能力,他們都有自己的標準,各家都有自己所謂的標準,但有一個統(tǒng)計。對業(yè)主而言最困惑的是設計院給我的BIM,我怎么認可,假設要我出一百萬,你的BIM是不是達到什么樣的要求,三維的要求是不是就負責100萬,拿到模型交給總包二次深化,同樣又需要做一遍又需要一百萬,我還要買單。各家標準不一致,目前行業(yè)里在行業(yè)協(xié)會或者說軟件工程的推動下,大家已經開始做這方面的工作,目前來說在對BIM的成果認可標準方面,業(yè)界還沒有一個統(tǒng)一的標準。
第三對業(yè)主困惑最大的,我們專業(yè)不一樣,剛才梁總也提到對于開發(fā)商,僅僅在設計和施工的過程,我們并不是最關心的,因為我們從拿地到付工程款到交付給業(yè)主到運維,對整個開發(fā)商的運營數(shù)據(jù)里,我們更關心的是什么,我們都知道。我們的營銷,我們的物業(yè)系統(tǒng),我們的財務數(shù)據(jù),我們能不能和BIM對接,這是沒有的。因為他們都是屬于不同的端口,不同的內在軟件公司,比如說我們用金碟,他們屬于不同的軟件公司,但沒有辦法在BIM上實現(xiàn)。對于業(yè)主來說,這部分的價值,如果僅此而言,提供一個可視化的原因我們覺得遠遠不夠。
【孟凡貴】:
我來自施工集團和國家會展中心成立的國家會展中心(天津)有限責任公司,我跟蔡總之前有過交流,對蔡總的見解非常認可。
我們都在搞BIM,通過需求、通過方式,業(yè)主要不要搞BIM,從需求角度大家都有談到,我個人理解中國的BIM首先要從業(yè)主開始。假如業(yè)主不能做很多的工作來支持這件事,BIM工作可能推動的難度非常大,因為業(yè)主是從始致終全過程,BIM替代以前的CAD技術這個觀點我不認同,他不僅僅替代CAD技術,而是全專業(yè)全領域都要應用好意后才能產生非常好的效果的一個東西。我覺得到了那個階段的時候,才能稱之為一場革命。我們從插圖轉到CAD那是很小的,這兩個概念不應該在一個范疇內講。業(yè)主用BIM一定要有目的性,萬科的王總,同樣的一個樓盤100萬平米,其中有八個樓都差不多,有的樓盤一百棟樓兩種形狀就組成賣給老百姓,這種房子要不要用BIM有待考證,是不是非得BIM去做,我們還沒有看到更好的需求。
包括迪斯尼大片需要模型來解決問題的東西,包括我認為一些體型復雜,目前應用CAD去體現(xiàn)很難的,我們不能理想的認為給我們干事的所有人都是專家,我們現(xiàn)在連最起碼的建筑工人的師傅級別,工人間都有技師,所有人在找技師太難了。大學生進入施工企業(yè),進入管理企業(yè),根本不懂得施工技術是什么。我們不能看著他們什么都懂,什么都明白,把活交給他們全清楚,或者100%都看得懂,不會有任何問題,我覺得這不太現(xiàn)實。所以BIM對他們來說是特別好的技術,最簡單的三維可視化的效果,設計圖、設計方案可以很清楚,這是最起碼可以有非常重要的作用。
我們最重要的目的是省錢,一個小工程,花十塊錢的設計費市面上就有。當我們的設計項目真正需要一個非常好的設計理念的時候,我們可能設計費用大概在幾百塊錢,更多的資金都會有。我們的BIM在其中占多少錢財一?不同的設計院會有不同的解釋,我可能加20塊錢,可能加50塊錢,這都不重要。一個有體想的項目投資100億,建設費用大概在80億左右,拋去土地等其他費用,估算1%的費用有8000萬,我做BIM的費用遠遠低于這個技術。在座各位同仁我們在做一個項目的時候,我們僅僅從圖紙設計的缺陷角度出發(fā)而產生的缺陷何止1%??蓤D紙缺陷的這些問題買單的可是我們業(yè)主,設計單位不會賠我錢,或者說他賠不起。假如用1%的錢來解決2%的事我賺了,當我沒花1%的錢干了1%-2%的事我就賺了錢。在這個角度我想有一個小的接收。體量不夠大另當別論,項目部需要另當別論,在合適的體量合適的項目用BIM是毋庸置疑,而且我個人感受推動這件工作應該對我們行業(yè)有一個巨大的促進和幫助,作為專業(yè)的項目管理者,不管是地產商還是國企,還是開發(fā)商,還是我們的施工團隊、設計團隊,都有必要把這件事做的有意義,但這件事對我們的行業(yè)推動起到足夠的作用,使得我的將來在一個非常好的環(huán)境下去做這個產品,我們業(yè)主也好,相關各方也好都能夠獲得相當好的收益。謝謝!
【梁志旋】:
這里有一個問題就來了,首先我們說推動BIM一定是要從甲方來的,需求有了。其實你們用不用BIM,我們經常在北京、上崗看到哪一棟樓是用BIM的沒有,全都建起來了,你說不成功嗎,成功,沒有問題。有的人真正用BIM的也有,用起來很痛苦,標準沒有,等等很麻煩。往下怎么做,是否做完今天的論壇以后,把檔案封起來是一件很好的事,將來有一天應該會達到美好的成績現(xiàn)在還沒有達到,或者說其實已經有一些方法應該怎么推動,怎么落地,幾位專家有沒有一些啟發(fā)。
【柯明宏】:
這個階段的主題是需求,前面講到了業(yè)主的需求,現(xiàn)在回歸到主題來看,項目管理業(yè)主的需求,BIM的出現(xiàn)對業(yè)主來說起到兩個很重要的事情,就如剛才主持人所講。建筑、信息、模型先定義清楚,BIM他想解決一個非常復雜的問題,企業(yè)在這里邊起到非常重要的作用,輔助業(yè)主決策,特別是項目過程業(yè)主實施中的需求,把質化和量化體現(xiàn)出來,回歸來看需求,第一個需求是輔助業(yè)主的決策,知道我這邊要多花錢,知道這邊可以節(jié)省一些成本,我們可以很快速的做這件事。第二個是目前在全世界新興國家或者說像我們目前在剛開始做不到的運營準備。項目管理的生命周期,單純用地取得的交互使用,整個項目的全生命過程五十年過去來看只占20%,也只有在運營準備的階段BIM工具用極致,在前面的投資翻倍翻倍進行。所以按照現(xiàn)在回顧頭來看,我認為在業(yè)主方只有兩個,一個是輔助決策,一個是運營,還沒有一個項目真正用BIM用大實施階段。目前中國大陸來看配合整個政府的政策,醫(yī)院會是接下來在BIM中大量需要用到。特別是在中國大陸目前出現(xiàn)的時候,很有可能在未來會出現(xiàn)可復制性集權化的產生。
【黃江敏】:
談不上這么大的目標,我說一說部門目前在做的一些具體事。總部有一個建設基地,有兩個項目作為試點項目,往大了說項目全層級的項目管理平臺的搭建,目前來說進入到設計階段,但我提一個很實際的需求,我們用設計模型,甚至要用施工模型出工程量清單的時候,發(fā)現(xiàn)一個具體的問題,我們的設計模型的BIM導不出準確的工程量清單,他拿出來的設計模型只能做一個概算進行招標,后來我們發(fā)現(xiàn)這個問題在哪里,建模的標準不一捉,設計院用現(xiàn)代的建模標準,但傳統(tǒng)的工程量清單的使用單位,他們工程量計算的時候,對于整個模型的拆分,部位的計量跟建設模型是有沖突的。在小細節(jié)上造成了設計模型拿給施工總包,導不出這個體量。我也特別想借這個機會看能不能有業(yè)內人幫我們解決的。在深圳在華南地區(qū),他們也在做這種平臺,包括BIM端口對接的問題,把他們端口計價的軟件和我們的平臺上進行對接,可以使我們整個設計的BIM直接從軟件中試用的清單。在今后所有的項目可能都很大,因為我們的項目有一個非常大的商業(yè)體,對我們來用BIM,能夠實現(xiàn)一個數(shù)據(jù)平臺,剛剛我也說到這些項目對整個集團來說,我們希望從拿地到最終的交付,沈指導財務指標,我們希望全流程,可以叫云計算,也可以叫大數(shù)據(jù),對今后集團的一些決策、財務數(shù)據(jù)的指導能夠有一個作用?,F(xiàn)在這一階段,我們更希望像很多嘉賓提到的,我們用同一個模型,同一個平臺,同一家語言去做這個平臺,因為現(xiàn)在我們自己的系統(tǒng),我們也有我們自己內部的系統(tǒng),我們內部叫B2,我們的財務合作公司、咨詢公司,我們的物業(yè)有好中國,當然他們所有的問題都會遇到跟BIM的接口試用度的關聯(lián),會導致我們的數(shù)據(jù)現(xiàn)在有,但是不能集成。我要提取這個數(shù)據(jù),只有在各個業(yè)務端上去提,但是在決策層面,如果是短時間一個產品線、同一棟樓,同一個建筑上加以體現(xiàn),這是我們所不能想象到的。
【孟凡貴】:
我從我自己的角度來談一談這個問題,首先我認為推動BIM工作不僅僅是業(yè)主的事,如果把這件事往下推可能涵蓋的范圍太廣,其中我理解的第一個方面跟大家交流一下,首先是關于標準問題,大家都在搞BIM,國外的不說,先說過,BIM的標準是什么,到目前為止還沒有具有可操作性的東西,建業(yè)院拿出第一版中國BIM標準作為我們的草稿,但那里邊對于真正建模過程中非常關注的細節(jié)還沒有特別重要指示性的東西。而作為業(yè)主來說,非常關注模型建造什么精度是我需要的,這個標準到底怎么定,初設階段、施工圖階段,到最后的階段誰適合我,到底什么樣的最好,我是不是要五百的最好,信息量最大,但這個過程應用可能會有不同的需求。無論如何這個標準要有,這個標準要約束誰,要約束所有的參與方。首先業(yè)主得給這個東西可以接受,設計院標準提供一個滿足我需求的一個模型,設計院建模人不管是哪個單位是花錢請人來建還是請設計院,但我本人是由設計院誰來做設計我就請他來做,他中間產生的錯誤可能是最少。在這過程中這個標準應用到相關參與的各個方,施工團隊、專業(yè)承包團隊、設計安裝團隊都要把這些模型構建好才行。如果這個模型用很多種不同類型的軟件來建,將來項目肯定會有問題。我用最笨的方法,用一種軟件做一種模型,在所有參與團隊中標之前有一項約定,必須用一個軟件來做模型,而且給模型提硬性要求,在沒有中國BIM標準之前自己制定的一套標準,我們的方案由猴院長,在這個領域內是比較權威的,碰巧的是我們的設計方,認為我對我這個項目來說是比較好的途徑,目前的標準要讓我們所有參與方都能用的了,我們才能讓這個東西剛才說的初步使用,讓他發(fā)揮效應,產生更多的意義。價值就更容易產生出來,不只是停留在設計院看的懂,其他看不懂的結果。
花錢做了一套模型,將來所有參與的施工團隊、后期進入的團隊不需要建模型,我是把所有建立的模型全部免費提供給所有的存在方,但他們要對模型進行拆分、組合再利用,需要的東西整合在一起需要他應用的目的,這是我們的一個小想法。
蔡總的水平4D不用得搭出來,用非專業(yè)人士,可能必須得大一點才能看出來這是什么概念,我本人也是施工出生,做了十幾年的施工管理,包括技術方面的工作,所以我們可能很容易理解的事真正的建設者現(xiàn)在去蓋這個樓的人未必就知道。但是5D的應用,但有一點我們起碼可以接收,目前最起碼可以把模型廳給我們的設計量、工程量,作為驗證咨詢方提供的數(shù)據(jù)施工準確的一個認證的東西,需要拿軟件需要有人工補充,需要有專業(yè)人士補充,到不了最細的程度,起到的應對作用用投資額來說就OK了。
再有就是關于平臺的建立,我特別希望軟件公司能真正的認清形式,將來一個人活不下去,一個軟件支撐整個市場也活不下去,我認為大家應該有一個很好的原則,很多軟件公司都在意識到開放自己的數(shù)據(jù)借口跟別人兼容,這樣我能活、對方也能活,混在一起才能一塊兒活。
我在做這個項目的時候,也搞了一套平臺,最理想的狀態(tài)就是希望把所有的軟件公司生產的軟件提升到一個設計平臺上,所有的用戶,不光是設計方還是參見方、施工單位、再承包單位、廠家生產單位都能夠從末端直接登陸我這個入口,直接拿到他想用到的模型,同時能夠應用起來。軟件公司把這些平臺集成起來,我想這件事是具有劃時代意義的一個工作。當然軟件商需要把所有的接口開放,引進天津市的天河二號,天河一號是當年全世界的NO.1,我們特別想把他們結合起來把他們的平臺放在我們的平臺上運行,把所有軟件結合起來,作為通用計算中心,不需要在本地上進行,我覺得這就太有意義了。希望所有做軟件的公司呼吁一下,跟我們多溝通一下,我們合作起來把這件事情推向更有意義的空間,將來這件事的意義不敢定位。
【梁志旋】:
我相信我是第一次聽到沒有標準,這是我加入新世界集團的一個工作,我一直在問為什么我沒有關注標準這件事。如果是這樣,會不會在國內最有權限,因為項目比較大,人也不能多。也是在甲方積極組織這一團隊去做自己的標準,做出數(shù)據(jù)平臺,所有的事沒錯有可能是中國有五十多個不同的標準,配合一百個企業(yè)。有這樣的條件最好,BIM的推動發(fā)展會最好。
【柯明宏】:
剛才孟總你的理想恰恰講出我們的心聲,我們目前請各個軟件商,無非是大家常知的幾家,但他只能單一片面的解決我們項目中的部分,其是我們希望有一個整體的,沒有標準我們自己建標準。以我們目前來說很少有一個集團公司特別是投資方在自己的單位里邊建設一個CIO部門,我們在做的其實跟孟總你做的一樣的事情,也是摸著石頭過河,但這是一個必須要做的事。當你覺得這個過程是痛苦的時候,表示你還活著,否則你就已經完蛋了,這是我要呼吁的。【 孟凡貴】:
這需要我們共同努力,我個人認為只有我們專業(yè)的項目管理團隊去推動一定領域內非常專業(yè)的設計,這件事成不成就比較大。假如咱們都是干完這個樓就不管后邊這么多的需要,我們現(xiàn)在所有的項目管理團隊都站在專業(yè)的角度上,今天恐怕來的各位都希望如此,因為我們想在BIM把這件事做的更好才有今天這樣的會議。正因為如此我們希望有這樣專業(yè)的管理團隊搞出專業(yè)的管理模式來,使得我們這個行業(yè)、這個領域對BIM的應用有更廣闊的空間,我們共勉,希望都能起一點小作用。
【梁志旋】:
因為有項目管理的需求,BIM的認識,把BIM帶入你的項目帶入你的企業(yè)中,才有這種做法?
【孟凡貴】:
首先我得感謝我們的領導非常英明,我們組成了一個合資公司,當我們把BIM概念提出來的,他們斬釘截鐵的拍板同意用BIM來應用,我們需要他們的支持,他們得拿錢。我們有著多年的項目管理經驗,使得我們自己在項目管理當中很多糾結的東西產生了很多疑問,恰恰BIM在這過程中給我們解決了其中很多個點,包括大量的圖紙、大量的數(shù)據(jù),圖選過程中A是這樣、B是這樣,干出來是C的效果,這樣的情況太多。施工單位自身成本的增加恐怕對我們也會有很大的影響,最起碼延遲工期。施工單位的問題給我們帶來的影響,著急沒地去著,生氣沒有地方生,只能忍氣吞聲拿錢修改。正因為如此,這是我收到很小的點,我們還有其他很多方方面面的東西。我們用BIM能解決很多以往存在那么多的障礙,我們干什么不用,而且通過我們的一些調研考證,剛剛我說了一個最簡單的概念,1%8000萬,100%花不了8000萬我何樂而不為。同時獲得了所有相關領導的支持和幫助,過程中我們才能得以把這件事往下推。雖然這個項目沒有完全完成,但可以給我們可以接受的效果,我們最起碼把設計當中的問題解決了90%以上,我們現(xiàn)在不斷的優(yōu)化方案優(yōu)化各個系統(tǒng),足以把我們的付出和投資有一個很好接受的回報。將來我希望最起碼能形成一個大的竣工模型,加在一起將來120萬平米,一期要達到77萬平米,只指這一套竣工模型的信息量將來對整個項目是足夠可以接受的一個大成果。將來這些東西把所有的信息放到所有的專業(yè)當中去,將來的團隊最起碼會看一共有多少個燈泡,一共有多少個風機,一共有多少套控制系統(tǒng),每一個控制系統(tǒng)回到每一個控制點。將來假如再能結合上所有的設備廠家給我們配的BIM模型控制系統(tǒng),將來這個樓宇就是非?,F(xiàn)代化、可視化、智能化的一個控制系統(tǒng),我們在整個3D模型上就全部可以看到,那就太理想了。
【梁志旋】:
今天這個討論在過去很多年都沒有聽到過了,所有的問題都是從端到組建,BIM真正能配合解決所有的問題,希望在不同的位置解決不同的問題。今天感謝三位嘉賓,謝謝!
【主持人】:
謝謝梁先生,謝謝三位嘉賓。上午的論壇到此結束。- 共 10 頁
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【主持人】:
接下來有請下午的論壇環(huán)節(jié),有請衷心和業(yè)投資有限公司副總經理羅能鈞先生做主題演講。
【羅能鈞】:
各位同仁大家下午好!
很榮幸參加從業(yè)主項目管理的角度探討B(tài)IM應用,今天下午主要想跟大家分享這三年時間BIM技術怎么從前身策劃到后期的應用,首先請大家觀看一下項目動畫。
剛才這個短篇是我們總包BIM制作的一個成果。為了更好的分享把前面的進行一個解釋。今天的主題是從業(yè)主項目管理來看BIM技術應用,首先我們還是要回顧一下BIM誕生的背景,技術到建筑業(yè)進來的時候對應的商務模式是什么,項目管理模式是什么。項目管理流程使BIM技術充分發(fā)揮,有那樣的土壤,那樣項目管理的土壤這樣的技術才可能發(fā)揮出他的價值。上午聽了嘉賓的演講和討論,我從08年開始接觸這一技術,希望三維的工具能帶來建筑工程項目管理的一個提升。所以今天主要是從宏觀層面、綜觀層面、微觀三個層面來展開,有一些項目展開的比較早,在沒有標準的情況下只好項目自己去做標準,我們的項目屬于最后一個環(huán)節(jié),基于一個項目想自成體系,國家?guī)淼膮⑴c設計方、施工方所有的單位都有自己的不同工作背景、文化背景,我們必須建立游戲規(guī)則,基于這樣一個平臺來推進這樣一個技術。今天我想說的是管理與技術一個良性的互動,往往我們會在推進過程中碰到很多管理上的制約因素,我想從中國的策劃開始到今天取得的一些成果來分享一下在這過程中將面臨著哪些因素。業(yè)主是自己的東西,自己建自己用,比較慢,開發(fā)商開發(fā)完結束就走了,所以這不一樣,與建立在自己的概念上更容易實施,作為社會責任開發(fā)商我想我們跟業(yè)主也一樣,但往往開發(fā)商為了成本收益影響長遠的因素考慮的會少一些。在技術的成果介紹之前,我先梳理一下企業(yè)是怎么基于管理模式管理體系策劃來考慮這項技術的演進。
關于BIM的成果今天能取得這樣的成果,最主要還是來自于我們的設計和施工單位,因為模型的建立、模型的修改都是他們的成果,業(yè)界僅僅是起著組織協(xié)調的作用。BIM顧問CCDI,設計總高等四家單位BIM團隊也是工程項目管理團隊付出了堅實的努力。
北京一共19幢超高層建筑。BIM的應用首先我們要明確一個目標,我們引進一項BIM技術要干什么,當時我們通過調研、分析、研討確立了目標,這應該是我們在2011年底、2012年初確定的目標,在目前為止還沒有做過修改。但在提供的數(shù)據(jù)上,我們目前還處在非常多的困惑,比如說設計階段以及走到施工階段,應該說有一些成功實施的把握,但是不是弄完以后最后還要用回,目前還是困惑。
BIM導則已經修改了四本,第一本就已經提出,目前還在使用沒有做修訂,一個是整體策劃,分布實施。BIM有很大的期望,想發(fā)揮他的價值很多,但我們認為在目前環(huán)境下要全部實現(xiàn)不太可能,所以我們提出第一條原則。無論是設計方還是設計的各專業(yè)或者各個設計院都有他自己的設計工作方式,我們一定要建立大家共同遵守的規(guī)則、規(guī)范流程,所以這些都考慮到模型的管理和流轉。什么是BIM同步,應用延續(xù)?基本上都是二維設計、三維外包,2011年專門有建模公司承擔建模,很少的團隊即做二維設計又做三維設計。當初我們設計方提出的要求,設計一定要做模型,我們定了三個模型,誰設計誰做模型,如果設計方實在做不到設計做模型,就用BIM公共來做,BIM團隊就是設計團隊,BIM團隊就是設計施工團隊,也是管理團隊,這個時候技術才能真正的獲得應用。的確業(yè)主需要有一些投入,我們看到很多項目要求總包做,要求設計方做,總包也答應假裝給你做,讓你高興一下,業(yè)主最后也沒有花錢,也沒有效果。一項技術的投入,大量的設計工作,甚至施工階段的協(xié)調工作提前解決,企業(yè)增加工作量是必然的。在這種情況下就需要做一些支持,后期工作量減小,能不能把費用減小,還是減不了,因為商業(yè)模式沒有轉變過來。所以業(yè)主額外要付出一些,但這個付出是值得的。后期帶來施工中大量的拆改問題,以及設計變更問題,如果在設計階段能夠解決,直接投入是值得的,尤其是對于一個成熟的開發(fā)商,通過對同類項目的比較。
四塊地以上的超高層,這項怎么評估他的價值。我們經常提到做一個分工,因為這個項目實施最主要的是三方來承擔,這個三角形制定好整個項目比較穩(wěn)固,盡管有自己內部組織體系,但三方之間的合同、關系,在BIM過程中各有所側重,整個模型的建立實際就在設計階段,這個時候生產商當然有一個虛擬建造的開始,業(yè)主的需求、工人等明確以后,設計師就根據(jù)這個東西來虛擬建造。施工階段其實是設計階段模型的成果應用,只是設計修改。這跟完成設計的深度有關系。第二階段的成果能不能用,用到什么程度,跟第一階段的模型建立有關系。也就是說第一階段模型建立過程中充分考慮可施工性,除了建筑本身以外,還要考慮為了完成建筑而完成的一些措施的模型,后期會很好的應用。業(yè)主不光是模型的建立過程還是模型的成果,最后是有一個數(shù)據(jù)的管理。希望留下一個真正的采集,數(shù)字自采等模型,數(shù)字能不能自采,中間還有很多值得思考的地方。
從項目管理體系的結構上來開始討論這個問題,其實我們知道這場技術的應用,只要是設計、施工等所有東西就好辦,其實國際上是一種很成熟的模式。BIM對EPC提出了一個要求,EPC還有一個合約的問題,但一體化的交付方式比EPC還要高,尤其是在我們的國家,我們的設計、施工是分開管理,施工單位沒有資格來字設計。資質管理約束了施工總包做設計的權力。設計單位做出來的圖只是通過傳承,達不到拿施工圖施工的程度,這里邊就存在了問題。
設計院的施工圖不是用來施工,設計院的施工圖是用來報批,設計院的施工圖用來招標,最后留下大量的問題是業(yè)主來解決。所以考慮這樣的問題,我們希望技術能在這方面來解決。超高層的項目,初步設計億前外國的公司來完成,初步設計以后施工圖是國內的來完成。我們認為這個基礎對你有幫助,施工圖的設計方和初步設計方一起來工作,整個設計階段應該有較好的融合。施工階段仍然存在這樣的問題,因為設計圖紙做不完不能招標,不能招標施工單位就不能進來,不進來就解決不了可施工的問題。所以我們通過一種請施工專家做我們的專家?guī)?,請施工單位來做支撐服務彌補設計,通過這種方式來解決問題。
基于這樣的考慮,設計了這樣一個體系,盡量的讓他成為一個整體,由北京院來牽頭做設計,機電設計版權等等組成一個聯(lián)合體。下面的專業(yè)設計,目前的大項目都是業(yè)主跟專業(yè)項目結合,設計完提供服務。我們也是想辦法放在設計總包里,這是從管理體系上要解決的問題。流程解決以后,所有模型的要求都要按照這個要求來提供。
施工階段也有類似的考慮,找單一責任主體,通過單一責任主體來完成即成熟的技術。管理體系,設計院的模型怎么到施工階段,施工階段將來怎么變成我們熟悉的平臺,這里邊我們都做了模型管理的基本流程,明確了管理單位。主要的工作是設計方來完成,施工階段也是,超高層的特殊性,基點得有一些主承包單位。
經驗的分享,不斷去考察、調研、研討,研討完以后提出具體的要求,然后找資源,什么樣的軟件成熟,什么樣的硬件成熟,優(yōu)質的全國的想辦法引進互補。這些游戲規(guī)則非常重要,業(yè)主的項目做好這些事情非常的重要。也有一些問題的統(tǒng)計可以臺下具體交流,今天我們這些執(zhí)行負責人都來了。用模型來解決現(xiàn)場的施工或者說交際問題。地下的施工圖分了兩次,施工圖完成以后通過模型的研討,大家共同發(fā)現(xiàn)了100多個問題?,F(xiàn)在最讓我感動的是,我們確實沒有想到能用到這樣的深度,施工單位的工長用輕量化的模型來指導鋼鐵的搬鋼,已經做到了這個程度,這是出乎我的意料,當然存在很多問題要改進。
思考模型如何順利走下來,對工程有一個推進,最后數(shù)據(jù)不要成為一個無用的東西,上海中心面臨一個最大的問題是企業(yè)模型沒有一個統(tǒng)計的編碼,重新組織還不如重新建模,數(shù)據(jù)的平臺非常重要。開發(fā)團隊將會變成未來得物業(yè)團隊,有一個連續(xù)的利益主體。在這樣的情況下這項技術應該能發(fā)揮他的價值。
我的總體判斷是這樣,現(xiàn)在這個環(huán)境下不要去探討這項技術有什么價值,要不要用的問題,不光是設計師、工程師、軟件開發(fā)商、硬件供應商,踏踏實實結合自己的工作做一點工作就行,只要利用這個東西能把你的工作變的更加輕松就可以了,少談理念,多干活。
謝謝大家!- 共 10 頁
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【主持人】:
謝謝羅總,羅總的最后一句話扎扎實實的多干活,把活干好。
接下來有請國家會展中心項目BIM應用實踐,有請國家會戰(zhàn)中心(天津)有限責任公司工程部總經理孟凡貴先生。有請!
【孟凡貴】:
各位下午好!
上午通過討論的形式已經跟大家有了一定的交流,這次來除了遲總邀請以外,抱著非常大的學習目的,把大家在應用這方面的經驗拿來主義,拿來用,我們項目正好在這個階段非常希望得到大家的支持,而且今天我也確實獲益匪淺。我們現(xiàn)在更多的時候,業(yè)主更需要的是大家把我們現(xiàn)在要干的事快速的落實下去,落地這是我們項目最急需的。
接下來我把這個案例拿出來跟大家做一個交流,案例在做的過程中有很多東西也是結合很多BIM人自己的經驗和理解。里邊很多東西不成熟,我也特別希望大家在過程中提出寶貴的意見,便于修整,使我們項目的實施有更好的保障。天津市最重要的兩各地方一個是中心城區(qū),一個是濱海新區(qū),我們項目在兩個區(qū)域的中心,天津市著名的河流海河的南岸。這個區(qū)域有著天津市目前確定城市開發(fā)的重點項目之一,當時為了爭取這個項目也是費了很大的腦筋,最后落戶在這個項目主要目的是帶動海河中游地區(qū)的地塊能夠開發(fā)發(fā)展。整個面積120萬平米,總投資150億。目前一期準備先做77萬平米,大概有44萬平米的展館和30萬平米的中建組成。項目的鳥瞰圖,兩期在一起,靠上面部分是二期,中間有一條路,這條路是我們正在修建的海市路,下面是地鐵一號線延長線,上面的展館區(qū)44萬平米,中央大廳注入在中間,分別進入各個展館。右邊的部分是我們的配套區(qū),分別由酒店和寫字樓組成。我們的建設單位是國家的一家機構,方案由德國一家機構出,施工圖是建設院和天津建設院兩個單位制作。
項目的效果圖,展館的場景、中央大廳兩個形象,都是鋼結構工程,配套區(qū)還會有相應的結構體系,我們在做項目之初,我們提出了BIM的概念也是提出了相應的目標,到底拿BIM干什么,完成什么,這是當時我們有了很多的疑問。當時對BIM的理解都不是太深,包括設計團隊,當時擬定的很多跟我們合作的一些咨詢團隊都進行了一些討論,最終我們確定了我們的目標。
這張PPT在我個人看來比較核心的一個東西,里邊有很多一個過程在里邊,首先對項目的特點進行一個總體分析。第一是業(yè)主要去推行的BIM項目。第二我們的場景比較大,可能在一個小的瀏覽器或者說一個簡單的截面上來完成。我們的項目左右一公里,范圍比較大。再一個我們比較糾結一件事全員全專業(yè),后來我們得到了中國建業(yè)院給我的一個支持,他們也在這個過程中給了自己很多壓力,提出了全員全專業(yè)的目標,把項目的BIM、模型建成全專業(yè)模型,水電暖通一個不落,最終形成一個全專業(yè)設計模型,即而通過施工建造、施工過程的應用,完善將來所獲得的竣工模型。過程當中全過程的信息傳遞,準確的傳遞是我們BIM提出的一個主要要求。再一個概念是運維管理的介入,從右邊的文字可以看到。提出來的每一個目標都必須實現(xiàn),而且這件事是通過董事會,董事會確定的目標我們不能隨隨便便做的成就做,做不成就算。后來給我們自己定了一個原則,努力干成的事就往外喊很,使使勁沒準干不成的事我們先不干,沒準還捱批評。我們設計一個要求一定要完成,運維總結出一句話,為后期的運維奠定基礎。實際上已經想到運維可以進入的東西,我們是銷售,對銷售還有很多需要,最起碼能做成一個視頻、文化,發(fā)到我的網站上,用BIM作為基礎,做一些宣傳性的東西,把展館的各個特點像全世界的黨章做一個宣傳,這起碼是能夠實現(xiàn)的。再加上現(xiàn)在建筑物的管理技術,但現(xiàn)在不敢說,我們先留著,先打個基礎,等真正做完以后,或者一段時間都能夠進來的時候,我們再建內容。
施工的過程中,先建立一個組織機構,組織機構我個人認為比較精干。首先建立項目指導委員會,目前已經接入的團隊先列進去,國展衷心的領導,只要是管拿錢的領導。天津建院的院長和中建研院的院長,當時我們擬定黃強院長出面,天津出面一個院長,他們負責協(xié)調在過程當中設計所或者說BIM設計人員和他們自己內部的二維圖紙設計人員之間的關系,保證質量、保證效率把我所需要的模型拿出來。項目領導組是干具體干活的,里邊有我,當時任命我的時候說我是項目的總負責人,經過了解我把相關的領導都拿過來,你們不干活,你們當處長,但但中間需要你們支持的拿過來。分別兩個設計院,兩個監(jiān)理公司,再加上我們的總咨詢方,也就是中國建研院。負責這個小組來進行組織協(xié)調,首先是設計,最簡單的組合方式,誰給我做設計,誰就給我做模型,不給我做設計的人做的再好我不做,因為沒有更多的時間去吸引他。只要把團隊拿出來就不行,實在不行找院長。設計的這一部分BIM是我花錢,我主動要求花錢。讓他們干出質量來,但后邊施工的部分,原則上是不花錢的。施工單位做BIM說不花錢有一點兒虛,他們干的活我給錢,但是不是BIM我不知道。施工的時候都跟對方提出BIM的要求,模型的標準、提出的成果都有那些東西,我都做了細致的規(guī)定。這是通過總咨詢方研究出來的成果。這一部分要求報價當中必須包含這一部分的投入,至于設定多少錢,你們自己考慮,我有一個團隊,我可以不花錢,我總公司花錢幾百萬、幾千萬你自己承擔。后邊的監(jiān)理公司作為施工階段必須得全過程,由監(jiān)理公司代表我們對施工建造全過程的BIM行為進行監(jiān)控的團隊。同時對我們的總咨詢方進行總結。
首先我們對十多方面的內容進行了標準制定,這個標準的制定,我們目前一直在給自己建立一個概念叫持續(xù)完善,也叫持續(xù)改進。因為現(xiàn)在很多東西都帶有新的東西進來,隨時都有新的理念進來,有一些軟件方面,硬件方面,包括私下方面都會在過程調整我們的管理規(guī)范,所以要持續(xù)改善。這些東西是我們命名過程中的一些版本。我們規(guī)定其中十個方面的內容,各專業(yè)的建模深度,假如對建筑結構,設備當中的風水電分別提出不同的要求,而且審閱概念方面的東西,三百個東西有一些東西我們都不要了。直接要四百,達到我們要的模型標準。這些模型將來必須得給施工單位作為模型應用的基礎。標準到底是否科學不敢說,但最起碼有一個理念在里邊。制定的規(guī)則、制定的原則,顏色的標識也設定了很多規(guī)定,不管任何模型進行必須按照這個要求。文字的結構、工作的教父標準,過程當中的協(xié)作流程都必須按照我規(guī)定的程序進行,不管是什么階段。在項目實施過程中,到底哪一些模型是施工來做,施工建造來做。當時我們給自己劃定一個比較基本的原則,凡是由設計方需要做設計變更的東西,必須由設計人進行更新和完善。當有一些東西不是由設計人員來完成的,比如說采購一些設備信息,不是他主導的,都由施工方施工階段補充完善,這里邊還有招投標結合的很緊密,包括采購計劃、采購方案,但這些信息都不能完成的時候,即沒有設計方給補充信息,最后給建院提供,所有效果要信息都必須兜底,要不然把前期所有需要的信息完成,要不然剩下的給補足。制定相應的管理制度,保證制度健康執(zhí)行,目前這些制度都在過程中發(fā)揮了很大的作用。過程中的一些痕跡,這是我們設計部門在過程中的一些痕跡,很簡單的交流,截圖傳過去互相溝通。
我們的設計團隊非常驚喜的是他們非常努力,至少出二維紙,有二維自己的團隊再串成三維。一開始設計團隊見面的時候都對我這個要求提出重大的質疑,孟總你的要求太高了,人家一般都沒有這么大的項目,你這么高的要求我們能不能完成,都有巨大的懷疑。到目前為止給自己工作定位成BIM2.0,過程中由BIM設計團隊來支持,干脆把二維拋開,1.0由2設計,1.5有翻模的過程。BIM所長曾經跟我無數(shù)次提出,現(xiàn)在再讓我做1.5我都覺得我自己丟人。完全改變了半年前做的一個概念,證明大家都很努力的在做很多東西,很多東西在我們一開始認為很難的現(xiàn)在都可以很容易實現(xiàn)。
通過主板溝分布到各個展館當中去,當時管溝做了四米高、六米寬,所有認為這個管溝做的太大,結果BIM做完不但不夠,還少了。沒有辦法又加了一米多深,加到六米五寬,盡管這樣人只有通行過去。應用5D的概念,在這過程中已經實施的把裝修階段的也提出來,和咨詢公司對量單的一個重要依據(jù)。這是我們過程中的三維交底,各種復雜的標高看二維圖紙的時候大家都很迷惑,看完這個很清楚,而且我們設計團隊很認真的用三維的形式,用這個標準的形式做標點,大家非常興奮,是非常好的一個效果。右邊的圖就是我們的設計團隊強烈要求給我出,孟總你不要我都給你,好不容易使顯得,我已經做成了,免費提供給你,這是做BIM的人非常努力的一個結果。
三維的模型提供的一些節(jié)點,4D的概念目前已經在應用,但很小,還沒有做更多的東西,施工單位已經積極的在做,他們做的一些產地規(guī)劃布置的設計情況,包括運行路線行走方向,道路,現(xiàn)場要求他們必須用行為建造施工圖的方案、施工圖規(guī)劃。因為我們的場地比較大,進出現(xiàn)場的道路很唯一,現(xiàn)場整體的車輛都進行整體的規(guī)劃、布置,把道路什么時候建一只路,什么時候側一只路,都把他利用起來。
除了投資控制以外,他們建的過程中有多少問題,需要運用和完善,這都是需要討論的。后邊我們最起碼還想做的事情是基于BIM的統(tǒng)一分析,應用的范圍要廣,用哪個可能就拿哪個,這是我們最可愛的大數(shù)據(jù)的概念,可以把模擬信息隨時拿出來為我們所用非常重要。所有的東西都以BIM為基礎,施工單位都以BIM為要求,BIM的成果最后重要的是我們必須要使顯得施工模型的概念,這個到目前為止沒有定標準,我們不知道我們要什么東西,最后會結合我們需要拿出一個竣工板的模型,到時候應用給相應的團隊,那時候才更有意義。所有的模型提要求的時候,提出一個概念,因為這個事不知道怎樣才叫準確,簡單提出來叫運維接口預留,技術發(fā)展到一定程度能接上的時候就讓他接上來。
這是我們BIM協(xié)同平臺,目前把他調整成我們需要的一個版本,以前我們的咨詢方給了一個龐大的項目管理的模塊在里邊,各種各樣的關聯(lián)都有,基于BIM為基礎,到底需不需要那些東西,我們做這樣的項目管理軟件有很多,后來我們提出一個概念我們要小而精,先不要大而全,先把基于BIM的工作做好,最終形成現(xiàn)在這樣一個概念,實現(xiàn)協(xié)同工作。各個區(qū)域、各個方向,不管國國內還是國外。模型展示能夠快速推進模型的瀏覽,這屬于傻瓜軟件,不管業(yè)內還是野外,哪怕是會玩計算機就能玩,讓最笨的人也能把模型看明白。綜合管理,這個頁面是我們目前基本定案的應用截面,這個截面進去以后是我看到的,我看到的東西里邊包含了所有的模型、資源,我們的投資再加上我們的控制,再加上相關與項目管理,合同、資料,我們可以隨時把模塊放進去,我們需要的時候隨時拿出來。我們把它組成3Ps的概念,一個管理平臺,一個管理過程,一個實施重點,過程中我們要解決溝通方式的問題,也就是成果、質量控制的問題,還有BIM流程管理的問題。施工模型、應用模型做模型,一個給運維留接口。管理平臺實現(xiàn)多方兼容,實現(xiàn)項目管理,通過BIM電子移交已經實現(xiàn)的幾個內容。
實施一段時間以后,對過程中感到的一些問題提出的一些思考方向,目前找不到標準來控制和設計。到時候就像劉總所說,隨隨便便弄一個公司來做一點模型根本沒有任何意義,這個項目起不到任何作用。標準的制定沒有,我們憋著得自己弄。但總覺得自己的能力有限,不敢說把這個標準已經達到很好的項目,希望能有非常好的項目來支持我們。目前為止如何進行合同約束,沒有更好的標準,這個項目怎么辦,我自己寫了一個BIM的標準,我自己寫了一個BIM招標文件,我又自己寫了一個對方給我提交的承諾,必須給完成。但是我只能提到這兒,都叫模型,什么樣的模型才是你真正需要的,沒有辦法,必須靠過程中的溝通,更多的靠業(yè)主和施工企業(yè)加強交換關系。假如有一個非常好的合同版本能夠約束的話,對我們雙方都有一個革命的保障。通過一版招標,也通過一版合同簽訂,按照原來推行的方法推下去,也沒有說這樣不行,因為他們不知道什么樣行,現(xiàn)在得按照這個來走,起碼現(xiàn)在我先推了一把,先推再說。
軟件和平臺,做出一個平臺,不能把所有的軟件都集成,即使我想集成這些軟件商也得允許我集成。假如都能做到很主動、很努力,這件事才能成立,但目前來看難度比較大。我們現(xiàn)在只能定義成,我們先留有接口,但后期能不能實現(xiàn)硬件、軟件各個東西都能和BIM結合起來,我覺得可能需要后期共同努力才行。
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【主持人】:
謝謝孟總,我們手機也做微博直播,看很多網友的反映,網友提出很好的建議,其中有一條是說,很多網友特別希望聽到尚總的一個簡要介紹,我把互動討論的時間請到尚總。
【尚世?!浚?/strong>
確實是遲總通知我完了一些,最近很忙,沒有充分的準備,剛才孟總和羅總和蔡總的報告比起來太欠缺了。十分鐘的時間我簡單介紹一下我怎么理解BIM在項目管理過程中的角色,這是一個flash,所有的東西都是在圍繞這個項目設計信息、投資信息,作為甲方來講延伸出來九大動作,計劃、招投標、付款、簽合同、材料、質監(jiān)、文檔、會議、變更,所有的這些東西實際上是在二維的基礎上一直這么做,我沒有BIM這個樓也一直在蓋,確實是?;谶@個,產生業(yè)主方經常會有的五大部門,設計、采購、開發(fā),預算、項目。進行外圍的設計整合,開發(fā)政府部門,預算成本,造價評估公司,項目部主要是進行監(jiān)理管理。當時我在Soho已經做了信息化的管理有計劃、招標、付款、合同,實際上其他的東西是沒有做信息化,圓不圓的時候用協(xié)同是協(xié)同不起來,不管是否跟BIM沒有太多的關系。通過方法論的討論,我看到這一缺失,我們就開始做圓這個圓。進行了下面幾大模塊的上線。
BIM計劃實際上是在升級我們的核心數(shù)據(jù),從二維到三維,對每一個這九個動作都有著影響,但他的影響是不一致的,比如說我的模型對于計劃系統(tǒng),對于總控計劃,是不是都需要可視化,這一點來講實際上是可以討論的,變更分為設計方、所有方提問,提問有一個流程,再推演成到底是出變更還是出另一種業(yè)主通知。BIM的模型在于變更的流程中是如何應用,原來的變更都是以圖紙為傳導,現(xiàn)在三維化,當時我們在外灘Soho和華院配合的時候出現(xiàn)了一個問題,我的變更出了以后,他一定是經過技術部門的審核,還要到重組部門審核。設計院和施工方的施工單位進行模型的建造,模型的搭建。下面如何讓成本人員從模型中能看出來這些變更的量。比如說混凝土的一道墻我拆了,我又建了,這是兩個變更。他的模型相應的是不是所有的模型都要根據(jù)這兩個變更進行重新的版本劃分,重新的存儲。
有一些變更四到18層所有的管線重新修改,這個變更原來只是一張紙和一個標本的附圖,他的傳遞和協(xié)同平臺的傳遞跟整個模型要重新搭建以后進行協(xié)同平臺的傳遞,這個信息量完全是不一樣的。還有一點是會議,基于會議的管理劃分出五大部門,包括設計本身的例會、項目例會、監(jiān)理理會專項會議。原來開會看圖紙,現(xiàn)在開會是不是都要看模型。哪些需要看,哪些不需要看,這實際上是核心數(shù)據(jù)的變更對于整個管理,首先是標準化、制度化、流程化,最終才是信息化。信息化在2D的時候實現(xiàn)功能攜程平臺的信息化。3D以后怎么把BIM的技術嵌入到前三化里邊,剛才也都進行了分析。當時又到了質檢等驗收,所有的東西原來是拿圖現(xiàn)場演說,寫學術報告,我們用這個平臺實現(xiàn)了移動端的現(xiàn)場拍照,當場責任到人回傳。BIM上來之后,孟總也提到,現(xiàn)場拿Ipad實時的模型和現(xiàn)場比對,質檢都是最基層的管理員,如何培訓他,這都是跟BIM和原來二維差異化的東西所帶來新的管理??傮w我們形成一個基于在Soho是基于二為的平臺,初估的帳號只有四五十個,SOHO整體項目管理人員不到200人,但現(xiàn)在使用這個平臺的用戶達到了900多人。
我們整體把他開放給了所有的合作方,讓他真正成為一個協(xié)同平臺。在這種情況下,發(fā)生很有意思的事情,所有的協(xié)同方會找我來,讓我們去幫他開發(fā)他自己的子平臺,在材料里邊我們開發(fā)的二維掃碼技術,當時非常有意思的一個質疑,我花十塊錢或者二十塊錢在淘寶上買一只筆,能夠知道他實時在哪兒。或者花幾千塊定一個玻璃模板,這一套就得好幾千,但卻不知道在哪里,這是非常不可理解的事情。所以當時我們就用望京SOHO為先例,跟防火門的合作方達成這么一個協(xié)議,我們幫他們開發(fā)他們的終端,讓他們通過終端,把所有的從底量下單到入庫、出庫,現(xiàn)場出貨到驗收一系列都登錄到我的協(xié)同平臺上。我用二為碼進行管控,現(xiàn)場總包人員也是通過移動端的二為掃碼實現(xiàn)防火門。望京一個項目50萬平米,防火門400多套。正常的情況下很有意思,比如說銀河SOHO是33萬平米,是2500多套,但實際上我們浪費的真正用到現(xiàn)場的防火門達到2800套,活生生的門有二三百行運到工地就沒了。2011年聽到某個大會上的數(shù)字,中國建設總量大概是10000萬億美元,當時的美元是1:7,大概是七八萬一人民幣的概念。他說有30%的浪費是叫可接受型浪費,精細化的時候控制基本上為零。任何東西有了信息化的ID,大家都會對他進行尊敬。理論上來講跟BIM有關系嗎,有。要求我們在模型上,模型建門的時候,這個門本身要有ID,要給他留足夠的信息空間。
BIM對招標有什么影響,對合同都會帶來深遠的影響,我們自己深有體會。包括我們在銀河和SOHO兩個設計項目中招冷卻塔,在頂部模型由投標單位來建,總體的模型總控在設計階段我們是給了設計院,設計院來搜集所有的設計咨詢單位,外方深化設計達到、室內設計單位的模型。招到總包以后,幫我們進行模型招標過程中的檢查,招標過程中投標廠家都要帶模型投標,一旦定標以后,進行一個整體交底,在這個過程中總承包商相當于原來的施工圖紙。從整個中標過程以后不斷的出,模型的移交就會大大壓縮這一時間。
我就簡單分享這么多,今天確實準備不太充分,時間業(yè)有限。
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