磯崎新?lián)稳毡厩秩A罪行館的建筑設(shè)計(jì)師的原因

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日本建筑師 磯崎新

Q：為什么同意，擔(dān)任日本侵華罪行館的建筑設(shè)計(jì)師?

磯崎新：為什么我會(huì)對這個(gè)項(xiàng)目感興趣?原因有四點(diǎn)：

第一點(diǎn)，最早認(rèn)識(shí)建川先生后，我就到大邑安岳鎮(zhèn)來看了一下。我到了鎮(zhèn)上后，感受到有居民生活的同時(shí)，還有博物館、老公館的存在。這是一種博物館新的生存方式，它和城市本身結(jié)合在一起，不是高高在上的，和人的生活密切結(jié)合。那么，建川先生又想在居民的生活區(qū)里面，有老公館之外，能再有新的一種博物館群。從這點(diǎn)上來說，我是對這樣一種城市的總體規(guī)劃，或者說這樣一種小城鎮(zhèn)的發(fā)展模式，很感興趣。

第二點(diǎn)，這次住在老公館，看到建川先生很多藏品。藏品中我特別感興趣的是文革的一些東西。因?yàn)槟鞘橇呤甏?，年輕人都有的一種理念，我也是其中之一。其實(shí)每個(gè)國家都有這樣一個(gè)時(shí)期，只是之后各自發(fā)展方向不一樣，最終形成的結(jié)果不一樣。

第三點(diǎn)，是建川先生邀請一起來參與博物館建設(shè)的那批設(shè)計(jì)師們，其中很多是我認(rèn)識(shí)并認(rèn)可的。所以我覺得我加入到這個(gè)群體中我是愿意的。

第四點(diǎn)呢，在前面三個(gè)的鋪墊下，收到“是否愿意做日軍館設(shè)計(jì)”的邀請，我也愿意接受。當(dāng)然原因之一，是這是一段無法回避的歷史，同時(shí)我也是在這段歷史中出生。作為建筑師，我能夠?yàn)檫@樣一段歷史去做點(diǎn)什么，可以有各種不同的方式去為人類和平、避免戰(zhàn)爭去做。

那么，既然我受到這個(gè)邀請，我覺得我可以去，我可以去用建筑師的設(shè)計(jì)方式去做這件事。除此之外，其實(shí)我更認(rèn)同的還是建川先生的個(gè)人觀點(diǎn)。他個(gè)人的、沒有任何政治影響的價(jià)值觀，我非常認(rèn)同。其實(shí)最終要表現(xiàn)和表達(dá)的還是一種民主、生命，以及戰(zhàn)爭和和平之間向往和平的理念。

其實(shí)最終做這個(gè)館，還是個(gè)人回歸安寧，而不是政治或其它東西，最終還是要回到人文上。所以最終我通過建筑師身份來設(shè)計(jì)這個(gè)館，反映出人的本性、展望和平，包括日本人向往平靜的生活理念，希望大家最后走向幸福。

Q：參觀展館時(shí)，您懷有什么樣的心情?

磯崎新：我對中國非常有感情，我的建筑生涯一直是在東方文化下長大學(xué)習(xí)西方建筑，一直在這種環(huán)境下進(jìn)行。事實(shí)上，我本人出生在1931年也就是滿洲事變那一年，我從出生開始就是中日關(guān)系之間有摩擦的階段，這是一個(gè)事實(shí)，無法抹去。關(guān)于這點(diǎn)我不想多談，事實(shí)俱在，只能接受。

反過來，相比政治我更關(guān)注文化。我父親在上海留學(xué)，因?yàn)橹腥諔?zhàn)爭爆發(fā)，有反戰(zhàn)立場的父親回國。一般而言，日本人更愛好素雅的櫻花、菊花，回國后的父親把當(dāng)?shù)厮兄袊?u>牡丹種子都買下了，在家里種了一個(gè)牡丹園。我就是在這樣的環(huán)境下長大的。很多日本人也是這樣的。

我不喜歡從政治上看待兩國關(guān)系，從長遠(yuǎn)歷史角度看，兩國間有合有分。我和很多學(xué)者一樣，兩國關(guān)系希望看的是文化。在文化上兩國間非常有淵源，更加看待文化上的共同點(diǎn)。從外圍來看，也會(huì)認(rèn)為兩國是一個(gè)文化共同體。我的建筑生涯、思想理論，一直希望把精力放在文化交流上。我個(gè)人可以做貢獻(xiàn)的，就是文化上的學(xué)習(xí)、交流和發(fā)展。

樊建川：我們經(jīng)常說“人壽百年，紙壽千年”，而一個(gè)博物館可以活一千年。磯崎新先生設(shè)計(jì)的日本侵華罪行館是建川博物館第26個(gè)館，為什么我一定要日本人來設(shè)計(jì)?最開始拖很多朋友找到磯崎新先生，我很怕他不答應(yīng)。為什么他愿意做?我當(dāng)時(shí)說，我們唐代到現(xiàn)在交往一千年，有900年是好的，只有100年比較差，我希望后一千年中日之間和平相處。現(xiàn)在的情況令人擔(dān)憂：中國人對日本人不滿程度在增長，日本人對中國人不滿程度也在增長，我希望和磯崎新先生一起，達(dá)成一個(gè)中日民間交流平臺(tái)，我們冷靜的、全面的、理智的來敘述這場戰(zhàn)爭，如實(shí)敘述，這樣我特別希望批量的、更多的中日兩國民眾來博物館參觀，中日老百姓的交流是真正的交流，而這一層交流會(huì)影響到政治層面。老百姓之間理解了，達(dá)成共識(shí)了，中日之間才有永久的和平。這點(diǎn)上磯崎新先生和我看法非常一致。

Q：周圍有沒有很多不理解的聲音?

磯崎新：建川先生的歷史觀，我是非常認(rèn)同的。當(dāng)然還包括對博物館區(qū)間的治理，在這個(gè)城市，他也認(rèn)為是非常合適的。這些是在建筑上的問題，建筑上的問題之外，如果還有一定要他談兩國間的政治人之間的體會(huì)時(shí)，他說，我認(rèn)為我第一次非常認(rèn)同建川先生的歷史觀。所以他認(rèn)同這個(gè)人，同時(shí)做這件事。

事實(shí)上，日本先發(fā)動(dòng)侵華戰(zhàn)爭也是一個(gè)事實(shí)，不可抹去。你無法抹去，你只能公正展現(xiàn)。我跟他一起，把中日事件，公正、穩(wěn)定地敞開給大家看，大家來評判。更加從人性本身來反映這場戰(zhàn)爭的真實(shí)性。我也希望有更多的日本人、中國人，對戰(zhàn)爭本質(zhì)了解地更清晰，我能做的就是設(shè)計(jì)開展。

當(dāng)然我也知道我做這件事，很多日本會(huì)對我有爭議。我也解釋了，這是事實(shí)，我做的是敞開，不需要遮掩。這些東西都可以真實(shí)的敞開，通過真實(shí)圖片，讓民眾來看。我在日本受到質(zhì)疑，我認(rèn)為這是事實(shí)，所以我可以去做。同樣地，我相信建川先生在中國也會(huì)被質(zhì)疑：為什么會(huì)請一個(gè)日本人來做這個(gè)事?

我還是想回到我最初的一個(gè)觀點(diǎn)，就是政治的問題。我們都不是政治家，我們沒有辦法通過政治的手段去解釋、評判。作為普通民眾、作為文人、作為人，通過文化的方式來展現(xiàn)。

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