羅勁：建筑應(yīng)該像從土壤里長(zhǎng)出來的一樣

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北京艾迪爾建筑裝飾工程股份有限公司董事長(zhǎng) 羅勁

對(duì)于如今北京城大張旗鼓地建設(shè)我們聽到的最多的討論是圍繞著“建筑與周圍環(huán)境的互動(dòng)”。可是這種互動(dòng)在扎哈·哈迪德的眼中竟然一文不值。扎哈·哈迪德毫不掩飾地說：“我不相信和諧。什么是和諧?跟誰和諧?如果你旁邊有一堆屎，你也會(huì)去效仿它，就因?yàn)槟阆敫椭C?”

而在北京艾迪爾建筑裝飾工程股份有限公司董事長(zhǎng)羅勁看來：“整個(gè)建筑應(yīng)該給人的感覺，像是從土壤里長(zhǎng)出來的一樣，是原本就屬于這個(gè)地方的，而不是我們?nèi)藶榈厣嵊蔡椎刈屗鼈儚?qiáng)加在一塊。就像國家大劇院，從很多角度看到它會(huì)覺得很突兀，因?yàn)樗皇沁@個(gè)地域本身該有的，如果說它與人民大會(huì)堂的有何關(guān)聯(lián)，它就像一個(gè)雕塑，但是國家大劇院體量過大，作為雕塑并不合適。在我們的理念中，建筑不是為了博眼球，更不會(huì)不顧周邊的環(huán)境，而是希望把建筑做得好像是生長(zhǎng)在這個(gè)環(huán)境里一樣自然、舒適。”

Q：請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)扎哈·哈迪德觀點(diǎn)的看法。

羅勁：我認(rèn)為扎哈的觀點(diǎn)是有一定道理的，與我的看法并不完全矛盾。

我所說的“建筑應(yīng)該像是從土壤里長(zhǎng)出來的一樣”，是建筑要與周邊環(huán)境和諧，能反饋周邊環(huán)境的信息。在一些傳統(tǒng)建筑集中的地段，比如北京傳統(tǒng)的四合院地區(qū)或是皇城根周邊一些區(qū)域，我認(rèn)為就應(yīng)該強(qiáng)調(diào)和諧，強(qiáng)調(diào)新建筑能夠和周邊產(chǎn)生一種文脈的連續(xù)性。但如果是某些新城建設(shè)，或是已經(jīng)沒有辦法用和諧的手段創(chuàng)造出建筑環(huán)境完整性的地段，就需要有新的刺激點(diǎn)，所以新的建筑就沒有必要一定要和環(huán)境相和諧。

這種情況下，像扎哈這種完全拋開和諧，不考慮和諧關(guān)系的手法也是可行的，而且這個(gè)建筑如果能標(biāo)新立異、彰顯自我，能反映出全新的城市內(nèi)容，恰恰給城市增添了一種新的元素，是給城市增加活力的一種設(shè)計(jì)。

所以我的觀點(diǎn)和扎哈的觀點(diǎn)是不矛盾的，而是要具體問題具體分析。

Q：能不能以新華1949創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園區(qū)為例，談?wù)勀窃趺醋龅?，讓建筑像是從土壤里長(zhǎng)出來的一樣。

羅勁：新華1949文創(chuàng)園區(qū)的前身是始建于1949年的新華印刷廠，幾十年中為中央各部門、各領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行過大量的出版印刷服務(wù)工作，具有跨時(shí)代的象征意義。所以印刷廠搬遷以后，留下的老廠房的重新改造就要根植于過去的這段歷史基礎(chǔ)，使其能夠反映地域特點(diǎn)和規(guī)劃肌理，換句話說設(shè)計(jì)應(yīng)當(dāng)能隱喻歷史和延續(xù)文脈，設(shè)計(jì)中把新元素和老元素融合得巧妙，使得改造后的園區(qū)比較自然協(xié)調(diào)顯得格外重要。

現(xiàn)在1949園區(qū)每一個(gè)建筑改造都是在保留過去結(jié)構(gòu)的基礎(chǔ)上進(jìn)行的，我們根據(jù)其自身特點(diǎn)進(jìn)行了局部的改造和加建以增加工業(yè)特質(zhì)和現(xiàn)代元素，同時(shí)我們把過去各個(gè)時(shí)期不同的色調(diào)都統(tǒng)籌考慮，通過建筑外立面的紅磚反映出1949整個(gè)產(chǎn)業(yè)園的歷史特點(diǎn)，同時(shí)讓園區(qū)具有整體的統(tǒng)一性。這個(gè)園區(qū)建立起來后像一座小鎮(zhèn)，每一棟建筑都有自己的特色，這些小建筑互相連接起來形成宜人的尺度和舒適的交互關(guān)系，并能生動(dòng)地反應(yīng)過去的特點(diǎn)和風(fēng)貌。所以像是在這種區(qū)域我覺得使用協(xié)調(diào)的手法做出來的建筑在城市里更加統(tǒng)一完整，特別是在周邊配套都很商業(yè)化的地區(qū)，我們更要保留過去的歷史元素，這種沉淀下來的歷史反而更有魅力。

Q：如果說，讓建筑像是從土壤里長(zhǎng)出來的一樣，那么，室內(nèi)設(shè)計(jì)作為建筑的內(nèi)在延伸，又如何與建筑風(fēng)格相配合?您怎么看待、比喻室內(nèi)設(shè)計(jì)與建筑之間的關(guān)系?

羅勁：室內(nèi)設(shè)計(jì)手法通常都是要跟周邊的景觀、跟建筑本身要發(fā)生互動(dòng)關(guān)聯(lián)的。一些小的點(diǎn)或小的元素可以和建筑有徹底的反差，但大的風(fēng)格和關(guān)系上還是要反映建筑的整體形象，這樣的設(shè)計(jì)才會(huì)表里如一，比較自然，完成效果也比較統(tǒng)一。我個(gè)人強(qiáng)調(diào)的是在統(tǒng)一中尋求變化，在協(xié)調(diào)的大環(huán)境中找出自己的特點(diǎn)的這樣一種設(shè)計(jì)方式。室內(nèi)和建筑是純粹一個(gè)表里關(guān)系，雙方互相添彩，互為藝術(shù)補(bǔ)充。室內(nèi)是建筑空間的延續(xù)，是建筑的組成部分。所以我們強(qiáng)調(diào)進(jìn)行室內(nèi)設(shè)計(jì)的時(shí)候一定要考慮和建筑的關(guān)聯(lián)。

Q：能不能以新華1949園區(qū)的開心麻花總部、艾迪爾辦公樓為例，具體談?wù)勈覂?nèi)設(shè)計(jì)與建筑之間的關(guān)系?

羅勁：艾迪爾辦公樓是由過去新華印刷廠的一個(gè)紙庫改建而來。我們保留了其基本的結(jié)構(gòu)和特點(diǎn)并進(jìn)行整體加固，我們首先做了保溫防水并開了天窗和側(cè)窗以納入自然光，使原本比較封閉的外部形象變得通透而明亮，然后我們?cè)趦?nèi)部選擇性的下挖地面以獲得充足的空間進(jìn)行內(nèi)部夾層加建，最后在設(shè)計(jì)上通過水池、連橋、長(zhǎng)廊等景觀元素將內(nèi)部統(tǒng)籌劃分，打造出錯(cuò)落流動(dòng)的開放式辦公空間;而質(zhì)樸的材質(zhì)和生態(tài)的感覺在室外空間也充分展現(xiàn)，室內(nèi)的各種元素透過員工休閑區(qū)的落地玻璃窗與室外景觀相連，天窗下的樹屋以及二層連廊的垂直綠化透過屋頂室外天光在屋內(nèi)產(chǎn)生斑駁陰影，這些與建筑和環(huán)境產(chǎn)生的互動(dòng)將生機(jī)勃勃的自然氛圍引入室內(nèi)。

開心麻花總部也是同樣的道理。我們?cè)谠械膬蓷潅}庫之間加建了鋼結(jié)構(gòu)的玻璃建筑連接體，同時(shí)在庫房山墻下加建了通透的條狀建筑和在轉(zhuǎn)角處加建了外突的玻璃角窗，通過這一系列的灰空間構(gòu)筑體和大面積的落地玻璃窗組合設(shè)計(jì)手法，整體老廠房建筑既打破了庫房原有的封閉性和壓抑感同時(shí)在外立面形成了有效的虛實(shí)對(duì)比和錯(cuò)落層次，將外面的綠化、平臺(tái)、水景等自然環(huán)境元素直接引入室內(nèi)，與內(nèi)部的連橋、水景互相印襯相得益彰，和老建筑形式以及室內(nèi)保留的磚墻及老桁架等形成一種呼應(yīng)關(guān)系。

建筑室內(nèi)的改造設(shè)計(jì)是基于既有環(huán)境及建筑的約束條件所進(jìn)行的最經(jīng)濟(jì)合理又統(tǒng)一生動(dòng)的空間解決方案，是內(nèi)外共生相互聯(lián)系的思考過程。

Q：當(dāng)您想實(shí)現(xiàn)“建筑應(yīng)該像從土壤里長(zhǎng)出來的一樣”的想法時(shí)，有可能遇到更欣賞“扎哈觀點(diǎn)的甲方。如何和甲方磨合相互的想法和需求呢?

羅勁：我所說的“建筑應(yīng)該像從土壤里長(zhǎng)出來的一樣”是要從不同方面去全方位理解的，這既包含有些情況下跟周邊相協(xié)調(diào)的思考也包含有可能是標(biāo)新立異的原創(chuàng)。比如同樣是在我們1949文化創(chuàng)意園區(qū)的會(huì)展中心設(shè)計(jì)當(dāng)中我們就采取了后一種設(shè)計(jì)方法，這個(gè)會(huì)展中心的前身是只有800多平方米的園區(qū)熱力站，它地處園區(qū)東區(qū)的廣場(chǎng)中心且形狀呈條狀的L型布局，這個(gè)鍋爐房原來帶給東區(qū)廣場(chǎng)以特別封閉擁堵的感覺，改造后我們把它徹底壓縮在地下下沉廣場(chǎng)的一側(cè)，通過大的坡地和筑臺(tái)使面積增加到2300多平方米的建筑看起來輕靈飄逸。

這個(gè)建筑并沒有強(qiáng)調(diào)與原有建筑的協(xié)調(diào)關(guān)系而是更加強(qiáng)調(diào)在環(huán)境中的標(biāo)識(shí)性和獨(dú)立感。首先它滿足了原有熱力站的功能;其次它起到了作為一個(gè)中心廣場(chǎng)核心的作用，通過釋放大量的綠地、鋪砌廣場(chǎng)以增加公共活動(dòng)空間，具有雕塑特色的外觀形式使其成為這個(gè)廣場(chǎng)的標(biāo)識(shí)。所以這樣一個(gè)強(qiáng)調(diào)自我存在感的建筑雖然跟周邊環(huán)境并沒有直接的協(xié)調(diào)關(guān)系，但他恰恰又是從土壤里長(zhǎng)出來的和環(huán)境所需的。我們和甲方溝通的時(shí)候也會(huì)詳細(xì)闡述我們的理念，相信甲方會(huì)理解“建筑應(yīng)該像從土壤里長(zhǎng)出來的一樣”這句話的深層含義到底是什么的。

Q：您在日本有多年的求學(xué)和工作經(jīng)歷，日本的設(shè)計(jì)理念和精神對(duì)您有怎樣的影響?

羅勁：其實(shí)很難說一個(gè)國家有同一個(gè)設(shè)計(jì)理念。但總體來講，日本的設(shè)計(jì)師有幾點(diǎn)是特別值得我們學(xué)習(xí)也對(duì)我影響比較深的：

第一點(diǎn)，從手法上來講，日本設(shè)計(jì)師敢于用新型的想法和技術(shù)去反映他們對(duì)空間環(huán)境的極度追求，用新型的材料和工藝來打造他們心中的理想空間。比如去年獲得普利茨克建筑獎(jiǎng)的坂茂先生就是通過運(yùn)用特殊的紙作為建筑的一種材料來表現(xiàn)空間，進(jìn)行了一系列效果生動(dòng)而生態(tài)環(huán)保的建造實(shí)踐;再有像安藤忠雄這樣始終如一的運(yùn)用清水混凝土和金屬玻璃這樣質(zhì)樸單一的建筑材料去不斷探索追求其心目中理想的禪意空間，他對(duì)設(shè)計(jì)的認(rèn)知以及對(duì)空間的把握得到了世界范圍的認(rèn)可和敬重。實(shí)際上他們始終如一不斷探索的這種精神，一方面是特別具有前瞻性的，一方面又能反應(yīng)出他們本土文化的一些本質(zhì)特點(diǎn)。他們很少回頭挖掘，利用具象的元素來體現(xiàn)所謂的傳統(tǒng)文化。這是我們值得學(xué)習(xí)的地方。

第二點(diǎn)，我覺得日本設(shè)計(jì)師對(duì)整體的建造工藝特別精通，特別善于把握從建筑規(guī)劃設(shè)計(jì)一直到后期施工工藝的全過程。他們的駐場(chǎng)設(shè)計(jì)師往往在工地伴隨著從設(shè)計(jì)到施工的全程建造，不斷深入細(xì)節(jié)完善設(shè)計(jì)。而我們的設(shè)計(jì)師注重的往往是前端而忽視后端，這樣的建造服務(wù)難于深入全面。

第三點(diǎn)，日本設(shè)計(jì)師的敬業(yè)精神和對(duì)工作極度認(rèn)真負(fù)責(zé)的態(tài)度是值得我們學(xué)習(xí)的。我在北京的一個(gè)日本設(shè)計(jì)師朋友，他們?cè)谧龅囊粋€(gè)住宅項(xiàng)目整整做了三年半，而他們十分踏實(shí)而專注地一直服務(wù)到底毫無怨言。相對(duì)來講他們更腳踏實(shí)地，更能踏下心來去真正把設(shè)計(jì)當(dāng)成一個(gè)作品，把服務(wù)當(dāng)成自己極端完美的一種奉獻(xiàn)。我覺得這是他們非常優(yōu)良的一個(gè)特點(diǎn)。所以這種認(rèn)真負(fù)責(zé)的態(tài)度和自覺自愿踏實(shí)工作的精神也是值得我們學(xué)習(xí)的。