仇保興：綠色建筑在海綿城市建設(shè)中唱主角

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國務(wù)院參事、住建部原副部長 仇保興

綠色建筑在海綿城市建設(shè)中起到關(guān)鍵作用，海綿城市的建設(shè)也被業(yè)內(nèi)視為最好的碳交易項目。為此，國務(wù)院參事、住建部原副部長仇保興，他詳解了當(dāng)前國內(nèi)綠色建筑、海綿城市建設(shè)發(fā)展現(xiàn)狀，未來海綿城市建設(shè)方向以及“綠色建筑”在其中扮演的角色。

海綿城市多在二三線試點

Q：綠色建筑和海綿城市究竟是怎樣的關(guān)系?

仇保興：海綿城市是指城市能夠像海綿一樣，在適應(yīng)環(huán)境變化和應(yīng)對自然災(zāi)害等方面具有良好的“彈性”，吸水、蓄水、滲水、凈水等。其主要是依靠四個層次來實現(xiàn)，第一個層次是區(qū)域;第二個層次是城市建設(shè)區(qū);第三個層次是社區(qū);第四個層次是綠色建筑。綠色建筑在海綿城市建設(shè)中起到關(guān)鍵性作用，是海綿城市建設(shè)的主角。如果建筑是海綿，海綿城市一半的功能就達(dá)到了。

Q：4月公布的海綿城市試點名單都是二、三線城市，主要是什么原因?

仇保興：主要是這些城市行動較早，有的6年前就開始把道路建成海綿城市的道路，多個海綿城市項目已經(jīng)先行，一線城市體量過大盡管有試點，但比例小。

此外，一線城市內(nèi)澇嚴(yán)重，經(jīng)常出現(xiàn)錯誤政策比如大減排，這與海綿城市建設(shè)不協(xié)調(diào)。比如把河道變成“三面光”是反海綿城市措施，這樣不能自然積存雨水，不能自然滲透，更不能自然凈化。

Q：綠色建筑在大城市比較好操作，但中小城市既沒資金，又缺乏技術(shù)，您怎樣看待這一現(xiàn)象?

仇保興：綠色建筑成本每平方米至少300元，高級綠色建筑可以達(dá)到800元，這些成本如分?jǐn)傇诮ㄖ蝺r1萬元中，那就很少了，如果分?jǐn)傇?000元/平方米的房價中，價格顯得很突兀，這是造成許多中小城市綠色建筑推廣不普及的原因。

發(fā)展綠色建筑物業(yè)管理

Q：海綿城市建設(shè)能不能帶動新一輪城市建設(shè)熱潮?

仇保興：海綿城市建設(shè)實質(zhì)上是對過去粗放經(jīng)濟模式的補救和修正，現(xiàn)在城市是為了讓生活更美好。因而，城市本身需要轉(zhuǎn)型，海綿城市便是重要手段。

海綿城市絕不是大拆大建，出現(xiàn)問題要進行修補。城市哪個區(qū)段有問題，對其進行修補變成海綿，而不是大拆大建。

城市災(zāi)害問題特別是城市內(nèi)澇，一般需要經(jīng)歷兩個階段，首先是海綿功能發(fā)揮作用，其次是海綿已經(jīng)飽和，那么再下雨就需要大排水系統(tǒng)。顯然，海綿城市對大排水系統(tǒng)不是取代，而是一種補充。

Q：目前海綿城市建設(shè)會不會過多依賴國家補貼?

仇保興：補貼只是必要手段，因為有成本，把補貼政策執(zhí)行到位非常重要，但更多還需要自覺行動，補貼畢竟有限。

海綿城市建設(shè)方案要進行嚴(yán)格審查，從綠色建筑開始，綠色社區(qū)、綠色基礎(chǔ)設(shè)施等生態(tài)紅線都要控制，最怕大拆大建，搞成大工程項目。

Q：綠色建筑推廣中也存在難題，該如何解決?

仇保興：綠色建筑發(fā)展已經(jīng)遇到瓶頸，公眾不懂綠色建筑，更不了解如何運行。綠色建筑成本雖然有所增加，但3~5年便可回收成本，現(xiàn)在要讓綠色建筑走出神秘空間，讓公眾參與設(shè)計和運行，更重要的是發(fā)展綠色建筑的物業(yè)化管理，這是一個方興未艾的新產(chǎn)業(yè)。

中國的綠色建筑是建立在低成本基礎(chǔ)上，和工業(yè)化過程相伴隨。發(fā)達(dá)國家綠色建筑是后工業(yè)時代的建筑，成本非常高，指標(biāo)系統(tǒng)與我們也不一樣。我們要堅定不移走自己的道路。

Q：您的文章提到要用一些適用技術(shù)，這些技術(shù)有沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)?

仇保興：試用的技術(shù)是通過市場來決定的，比如幕墻，若完全是太陽能薄膜幾乎行不通，因為太貴了?，F(xiàn)在有兩個極端，有些開發(fā)商是假綠色，號稱綠色但不搞標(biāo)識論證;有些開發(fā)商則進入誤區(qū)，用昂貴的材料，付出的成本也非常高。

在一次綠色建筑大會上，我跟王石說，萬科一定要率先做到綠色建筑，并達(dá)到中國綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)，而不是盲目達(dá)到外國標(biāo)準(zhǔn)。