李德毅：未來云計(jì)算社會(huì)可比作淘寶網(wǎng)

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云計(jì)算不是簡(jiǎn)單操作而是時(shí)代變革

記者：眾所周知,云計(jì)算是當(dāng)前的熱門話題，無論是IT行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)廠商，還是普通用戶，不論是政府機(jī)構(gòu)還是科研院所，都對(duì)云計(jì)算傾注了極大的熱情。為什么這段時(shí)間云計(jì)算會(huì)變得如此熱鬧？

李德毅院士：云計(jì)算確實(shí)是最近一段時(shí)間在各種媒體上出現(xiàn)頻率非常高的一個(gè)詞。云，無論是學(xué)工的、學(xué)農(nóng)的、學(xué)文的、學(xué)醫(yī)的，可能都比較喜歡，因?yàn)樗龓в幸环N浪漫色彩。所以，云計(jì)算的概念出來后，吸引了很多人的眼球！當(dāng)然，也有人批評(píng)這是一種炒作行為，但仔細(xì)想想，為什么會(huì)有如此多的人關(guān)注云計(jì)算，是有其內(nèi)在道理的。如果我們回憶一下通訊和計(jì)算機(jī)發(fā)展的過程，就可以發(fā)現(xiàn)這是計(jì)算機(jī)產(chǎn)業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展的結(jié)果。

先說通訊，起初人們對(duì)通訊最感興趣的是什么？是交換！為什么呢？人們把信息資源放在哪里呢？放在兩頭，通訊無論是中分制還是空分制，就是負(fù)責(zé)一個(gè)連接，網(wǎng)絡(luò)本身是沒有資源的，資源都在兩頭，可以說“端”是很肥的；增加網(wǎng)絡(luò)上的資源就成了通訊產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要目標(biāo)。

再看看計(jì)算機(jī)發(fā)展的過程，計(jì)算機(jī)開始是什么？計(jì)算機(jī)本身很強(qiáng)大，CPU很強(qiáng)大，存儲(chǔ)很強(qiáng)大，運(yùn)算速度也很快。這時(shí)候，大家會(huì)覺得一臺(tái)計(jì)算機(jī)為什么要幾個(gè)人用呢？就把終端搞得多一點(diǎn)，于是出現(xiàn)了PC。

我們可以把早期的交換引起的通訊變革，看作是一個(gè)狀態(tài)，網(wǎng)絡(luò)上的資源等于零，所有的資源都在端里面；再把早期的計(jì)算機(jī)看作成另外一種計(jì)算狀態(tài)，所有的資源都在計(jì)算機(jī)上。隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，越來越多的信息資源放在了互聯(lián)網(wǎng)上，從一個(gè)科學(xué)家的角度來看，信息資源到底放在哪里好？放上網(wǎng)上多一些好，還是放在“端”上多一些好？目前出現(xiàn)的云計(jì)算，從科學(xué)問題上來說，我認(rèn)為就是對(duì)這個(gè)問題的優(yōu)化思考。所以，云計(jì)算不能說是一個(gè)簡(jiǎn)單的操作，而是一個(gè)時(shí)代的變革，但是現(xiàn)在還早。既然是一個(gè)時(shí)代，就不是一天兩天，需要人們更理性的理解。

未來云計(jì)算社會(huì)可比作淘寶網(wǎng)

記者：從發(fā)展趨勢(shì)看，云計(jì)算是未來IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展的必然趨勢(shì)。很多人認(rèn)為，云計(jì)算將對(duì)電子信息產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生深刻的變革。這會(huì)是一個(gè)什么樣的影響？

李德毅院士：我們回顧一下歷史，老百姓是不需要大型計(jì)算機(jī)的，但是老百姓可能需要一些比較高級(jí)的信息操作、處理。很多企業(yè)曾經(jīng)用過工作站，但現(xiàn)在用工作站的不多了！我們說工作站“死”了，工作站“死”了買什么呢？買筆記本電腦了！筆記本電腦會(huì)不會(huì)“死”？我覺得IT企業(yè)要好好想一想！就像有些人搞軟盤，最后u盤出來后，人們還要軟盤干什么！企業(yè)家應(yīng)該關(guān)心云計(jì)算的趨勢(shì)，云計(jì)算對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響將是很深刻的。老百姓需要的是什么？不是設(shè)備本身，而是對(duì)信息資源的一種管理和服務(wù)。對(duì)IT廠商來說，應(yīng)該以什么為驅(qū)動(dòng)？以市場(chǎng)為驅(qū)動(dòng)，以需求為驅(qū)動(dòng)，深入研究云計(jì)算環(huán)境下老百姓需求的變化。

林潤(rùn)華副秘書長(zhǎng)：云計(jì)算不僅對(duì)電子信息產(chǎn)業(yè)有深刻影響，而且對(duì)未來社會(huì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)甚至社會(huì)組織形式會(huì)產(chǎn)生深刻影響。李院士，如何看待這個(gè)問題？

李德毅院士：中國(guó)電子學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)吳基傳，首先意識(shí)到云計(jì)算是整個(gè)信息產(chǎn)業(yè)的運(yùn)作模式革命，要求我們成立中國(guó)電子學(xué)會(huì)云計(jì)算專家委員會(huì)。吳基傳理事長(zhǎng)指出，不能簡(jiǎn)單的從技術(shù)看技術(shù)，應(yīng)看作一個(gè)社會(huì)運(yùn)作方式的變化。

未來的云計(jì)算社會(huì)是什么樣子？舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，大家對(duì)淘寶網(wǎng)都很熟悉，每個(gè)人都可以在網(wǎng)上開店。你關(guān)心淘寶網(wǎng)的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)在哪里嗎？不關(guān)心，因?yàn)橛腥颂峁┟赓M(fèi)服務(wù)！你關(guān)心東西賣出去了嗎？這是最關(guān)心的問題。2008年淘寶網(wǎng)總交易額將近1000億元，淘寶網(wǎng)俱樂部的會(huì)員將近一億人，人均在淘寶網(wǎng)上銷售了一千塊錢，改變了整個(gè)社會(huì)的交易方式。尤其重要的是，每個(gè)人既賣東西又買東西。淘寶網(wǎng)在銷售過程當(dāng)中，你先把這個(gè)東西放上去，人家就問你這個(gè)東西，就像QQ聊天一樣，不管做成了交易還是沒做成交易，都交了朋友，QQ聊天了，互相了解了。不單單是買和賣的關(guān)系，誰是推銷的，誰是買家，分不清了，這就改變了社會(huì)的組織形式。我把淘寶網(wǎng)比作未來的云計(jì)算社會(huì)，不要因?yàn)樵圃谔焐希桶言朴?jì)算社會(huì)看作云里霧里，其實(shí)很實(shí)在。

“云”最根本的是虛擬化計(jì)算

林潤(rùn)華副秘書長(zhǎng)：如果云計(jì)算把所有的數(shù)據(jù)，所有的資源集中在一起，很多人會(huì)擔(dān)心，這些數(shù)據(jù)和資源是不是安全？

李德毅院士：有人說，云計(jì)算的發(fā)展將來是全世界只有五臺(tái)計(jì)算機(jī)、三臺(tái)計(jì)算機(jī)甚至兩臺(tái)計(jì)算機(jī)！我個(gè)人認(rèn)為，不會(huì)出現(xiàn)這種情況。如果從學(xué)術(shù)的觀點(diǎn)來看，我認(rèn)為把許多的計(jì)算機(jī)連在一起，每臺(tái)計(jì)算機(jī)都有很多的人機(jī)交互在里面，這不等同于大計(jì)算機(jī)，所以不要太天真的想將來的云計(jì)算，就是把所有的資源集中到一個(gè)大的數(shù)據(jù)池里面，集中在一個(gè)計(jì)算池里面。

但是數(shù)據(jù)怎么放？有相應(yīng)的技術(shù)保證才行，一定不是說把所有的數(shù)據(jù)放到一起才是云計(jì)算！云計(jì)算的“云”最根本的是虛擬化，是虛擬化計(jì)算！虛擬化并不是把所有東西放在一個(gè)地方才叫虛擬化。如果你回憶一下當(dāng)初的操作系統(tǒng)，操作系統(tǒng)里面發(fā)展最快的叫做虛擬存儲(chǔ)觀念，虛擬存儲(chǔ)觀念就是磁帶、磁盤，磁盤陣列，但是對(duì)于計(jì)算機(jī)管理者來說，或者對(duì)于用戶來說，也就是看到虛擬存儲(chǔ)器。我認(rèn)為云計(jì)算不是放在一起，而是計(jì)算的虛擬化，或者資源的虛擬化存儲(chǔ)。當(dāng)然了，如果有些地方有這種數(shù)據(jù)池，資源池，放在一起適當(dāng)?shù)暮喜⒁彩呛芸赡堋?

記者：不會(huì)對(duì)現(xiàn)有的安全性帶來大的影響嗎？

李德毅院士：安全是一個(gè)很復(fù)雜的問題，不完全是技術(shù)問題，還有社會(huì)問題。過去農(nóng)村的老財(cái)主，認(rèn)為把銀元放在床底下最安全，那是他一輩子辛苦攢的錢；但現(xiàn)在幾乎沒有人把錢藏在床底下了，而是存在銀行里！

個(gè)人或者企業(yè)的敏感信息也一樣！為什么要把最敏感的數(shù)據(jù)交給別人管理？恐怕一般人不放心，數(shù)據(jù)放在自己身邊比較安全，但是當(dāng)安全變成一個(gè)普遍服務(wù)時(shí)，是否還一定要把敏感信息放在自己身邊，不見得！這就如同，今天人們普遍愿意把錢存在銀行里，而不藏在床底下。

李德毅，指揮自動(dòng)化和人工智能專家。1967年畢業(yè)于南京工學(xué)院，1983年獲英國(guó)愛丁堡海里奧特•瓦特大學(xué)博士學(xué)位。中國(guó)電子學(xué)會(huì)和中國(guó)人工智能學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)，參加了多項(xiàng)電子信息系統(tǒng)重大工程的研制和開發(fā)。最早提出控制流—數(shù)據(jù)流圖對(duì)理論和一整套用邏輯語言實(shí)現(xiàn)的方法，證明了關(guān)系數(shù)據(jù)庫(kù)模式和一階謂詞邏輯的對(duì)等性，提出云模型和發(fā)現(xiàn)狀態(tài)空間，用于不確定性知識(shí)表示和數(shù)據(jù)控制，在智能控制“三級(jí)倒立擺動(dòng)平衡”實(shí)驗(yàn)中取得顯著成效。1999年當(dāng)選為中國(guó)工程院院士，2004年當(dāng)選為國(guó)際歐亞科學(xué)院院士。（IT168）